Форум » Разведение » Чего только не наслушаешься... » Ответить
Чего только не наслушаешься...
Татуля: Живет возле нас в Одинцово бульдог, так себе и в плане здоровья (аллергия и проблемы с позвоночником), и в плане экстерьера ( задние ноги прямые как палки). Часто встречаю его с хозяином вечером, вот и сегодня пересеклись. Стоят наши бульдожки рядом, и я говорю: "Мой скоро вашего догонит!"Хозяин с сарказмом говорит: "Все так говорили, а наш все равно самый крупный." Заговорили о стандартах, оказалось, что у бульдогов он начинается, по мнению хозяина Буча, с 11 кг, потом он сделал мне замечание, что мой бульдог ходит в ошейнике, а не на шлейке. Я много читала, что вопрос "ошейник или шлейка" спорный, мнения разные, но я хотя бы в курсе, что есть такая тема, а он был очень удивлен, когда я об этом ему сказала. Зимняя одежда бульдогам, по его мнению, тоже не нужна, у них что-то в организме разлаживается. Ну и на закуску, фраза: хотите мощного бульдога, вам надо вовремя его развязать. Оказывается, своего он вязал, щенков продавали и еще планируют этим заниматься. Когда я сказала, что всем должны заниматься профессионалы, тем более разведением, он пожал плечами и сказал, что я слишком заморачиваюсь, и у него другое мнение на этот счет. Но я вообще не понимаю, как можно имея дома бульдога, быть таким придурком до такой степени не интересоваться породой, да еще и снисходительно учить всякой фигне встречных собачников?! Как можно вязать собаку для того, чтоб она заматерела? Идиотизм!!!!
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
klodneron: Tamatav Ну да, согласен, а когда щены уже вот они рассуждай не рассуждай им нужен дом и миска с подстилкой от любящих хозяев, ну а от гнева общественности пожалуй никуда не денешься особливо постфактум, тут уже разгуляй перо только толку то.
Татуля: Я считаю, что собак не предназначеных для питомникового разведения, надо поголовно стерелизовать. Может, хозяйка щенков с Вашего форума под давлением общественного мнения так и сделает. И не захочет повторения ситуации и не будет больше вязать свою суку. А в плане обси... обсуждения, если такие вязки будут порицаться, то и щенков таких будет меньше. А если жалостливо их защищать и заботливо пристраивать, то Вы только пополните бюджет недобросовестных разводчиков. Заводчики на то и заводчики, чтобы выбраковывать генетический мусор из породы, любителям там делать нечего.
infenity: Ребята, хочу рассказать вам, как проходит поиск покупки щенка по инету в Бельгии. Думаю так же и в других странах центпальной Европы. И так, решила я купить француза. Набираю в поисковике и получаю кучу ссылок на покупку щенулей ..... без родословной, ну и пару объявлений, где и с ней. И уверяю вас, почти все чудесные малыши, настоящие французики. Так вот, разбираются такие щенки быстрее, чем из питомников, где идет профессиональное разведение. Причина: в 2, а то и в 3 раза дешевле и да ну ее выставку на фиг. Все щенули проходят вет. контроль и многие вырастают внешне в очень чудных собак. Но вот со здоровьем у них, слышала, проблем больше, чем у проф.разведения. К стати, на выставку тут можно записаться и без родословной и , если собака великолепна, даже заняться разведением. Правда родословная будет местная и не полная. ФЦИ родословную получат только пра-правнуки, если все будет О.К. Ну а продажа породных щенков с ФЦИ родословной проходит через кенел.клуб и через собственный сайт. Вот они уже дорогие и продаются не только с вет.осмотром и прививками, но и с контрактом ( Зоя пыталась мне доказать, что это бумажка для туалета, но на самом деле она много чего гарантирует и если твоя собака несет наследственные пороки, проявляющиеся в течении роста щенка, то в следующий раз ее или вообще не повяжут или будут плодить деток без родословной, но внешне вполне замечательных). К чему я все это? Наверное к тому, что кому-то нужна собака без родословной. А есть ли разница между забракованным щенком из помета чемпиона и обычными внеплановыми щенками в России? Хотя я в принципе против внепланового разведения и вязки ``для здоровья`` не признаю. Пуделиного кобеля кастрировала давно. Чувствует мальчик себя прекрасно, 8лет, а играет, бегает и не жиреет. Грифошу стерелизовала, т.к у нее на гормональном всплеске при ложняке был эпелепсический припадок. Но это я, а пол Бельгии вяжет и для здорвья и для мелкого бизнеса ( 200-800 евриков за щенулю без родословной то же деньги)
Tamatav: Татуля пишет: Может, хозяйка щенков с Вашего форума Да в том-то и дело, что щенки НЕ С ФОРУМА. Я уже писала выше, что девушки просто нашли объявление на Авито. Подозреваю, что владельцы суки и не ходят на форум и не читают...
Татуля: У меня вообще была такая мысль, у нас же много породных форумов и организаций. Что если договориться, скинуться и отпечатать информационные плакаты о разведении, про мифы о вязках для здоровья и матерости, про нестандартные окрасы и проблемы, которые несут собаки любительского разведения. И развесить их в ветклиниках, зоомагазинах. Те, кто в интернете не бывают, хоть так смогут получить эту информацию. Может, это снизит процент таких вязок.
Sannini: Татуля : Может, это снизит процент таких вязок. не снизит. Россия очень большая страна и , по сути, любой щенок продаваем. Татуля вы можете дать гарантию что собака, купленная даже с самом известном и раскрученном питомнике будет здорова? - наверное нет. Опять же ни одна родословная не дает гарантии здоровья, тем более что РКФ допускает к разведению собак без тестирования по здоровью. Разговоры о том что необходимо вводить тестирование ни к чему не приводят, они ,как правило вызывают раздражение у заводчиков и ответы - суть которых сводится к одному - что тестирование не нужно, оно ничего не дает. И, конкретно вам - чем мешают жить собаки без родословных и люди у которых живут эти собаки?
Sannini: Татуля пишет: выбраковывать генетический мусор из породы чем тогда вы можете объяснить что супердобросовестные заводчики за последние 30 лет практически перевели здоровое поголовье по всем породам если так добросовестно выбраковывали генетический мусор
Татуля: У нас во дворе живет метиска гончей и двортерьера, с гончей гуляла девочка подросток и недоглядела. Щенка пристроили, она замечательная умница, игривая малышка, но хозяева ее простерилизовали сразу. Они мне жить совершенно не мешают, они сделали доброе дело и не собираются эксперементировать с дальнейшим разведением. Вязка была случайной и больше не повторится. Так же я очень уважаю знакомую женщину, у нее опять же живет 5 больших двориков, все ухоженные, но она о вязках и не думает. А вот когда из красивых породных собак в заботливых руках чайников через пару поколений получаются нездоровые недоделки, на это больно смотреть.
Татуля: Sannini пишет: чем тогда вы можете объяснить что супердобросовестные заводчики за последние 30 лет практически перевели здоровое поголовье по всем породам если так добросовестно выбраковывали генетический мусор Вот уж не знала, что у нас так все печально. Что, здоровых породистых собак нет вообще, или их теперь надо искать на Птичем рынке?
Tamatav: Татуля Вы знаете, я вот в французах не сильна. Что могу сказать про Ка Де Бо. У нас не все, но достаточное количество заводчиков заключают контракт при продаже щенка. Я лично знаю только одного заводчика, который дает время на проверку щенка у ветеринара (по выбору покупателя) и в случае наличия претензий забирает собаку и возвращает деньги. У остальных в договорах указано, что никакой ответственности за выявленные впоследствии генетические заболевания ответственности не несут, так как это предусмотреть не возможно и многие генетические проявления могут передаваться через несколько поколений. Еще один момент из личного опыта. У меня был кобель породы Шотландская Овчарка - из документов - лапы, хвост и усы. Так вот если кто знаком хоть чуть-чуть с породой - знает что одним из "косяков" являются заболевания ЖКТ, печени и почек. Мне собака была подарена приятельницей итальянкой, поле того, как я неосмотрительно в ресторане (ну и слегка "под шафэ") сказала что очень хочу собаку - желательно ротвейлера))) Цезарь прожил 15 лет. Никаких проблем по здоровью у него не наблюдалось - единственное что в последний год он заболел саркомой кожи, ну и когда болезнь уже прогрессировала настолько, что не поддавалась симптоматическому лечению - его пришлось усыпить. Одновременно с ним, в соседнем доме дама держала двух суперпородных с суперродословными колях. Одна, если не путаю, прожила лет 6, вторая и того меньше... маялись с ними всю их недолгую жизнь. Так что по поводу нездоровья у щенков без документов - могу серьезно поспорить.
Sannini: Татуля за последние 30 лет здоровое поголовье практически перевели во всех породах так что думайте сами
Sannini: Татуля http://www.irkcao.ru/stat/stat196.html
Татуля: Я прекрасно понимаю, что питомниковое разведение - это не 100 гарантия здоровья собаки, ведь заводчик заводчику рознь. Но не зря же мы все равно покупаем собак с документами? Это хоть какая-то гарантия добросовестного отношения. А заводчики тоже бывают разные, бывают и как Бормотова, я не спорю. Но когда я выбирала щенка, я обзвонила очень много питомников - и с радостью могу сказать, что 70 процентов заводчиков читали мне лекции про сложности породы, в том числе и здоровья, терпеливо отвечали на глупые вопросы и вообще производили впечатление людей неравнодушных. Так что я - за питомники!
Sannini: Татуля почитайте вот это еще "Хорошие собаки и этология человека" Автор Александр Власенко http://sibdvor.dogweb.ru/stat/Vlasenko_Horoshie_sobaki_i_etologiya_cheloveka3.html
Федя: Tamatav пишет: Как-то давно мне рассказывали, что за рубежом предпринимают какие-то безоперационные меры в раннем возрасте у сук и кобелей, после которых собаки просто физиологически не могут иметь потомство. В раннем возрасте ничего предпринимать нельзя, что бы не нарушать развитие, все прописывается в договоре, можно стерилизовать, а можно подписать заявление, что собака, или кошка не будут пущены в разведение, если факт разведения все же будет выявлен, наушитель доплачивает цену до шоу класса, и штраф...и никто ничего не нарушает. Татуля пишет: Я считаю, что собак не предназначеных для питомникового разведения, надо поголовно стерелизовать. Неправильно считаете, это из вас юношеский максимализм ручкой машет...собак надо стерилизовать, или кастрировать по здоровью, или вот в сосвских случаях...а поголовно это слишком ... Татуля пишет: Может, хозяйка щенков с Вашего форума под давлением общественного мнения так и сделает. Вот если бы у меня была собака без родухи, я бы ее решила повязать, то хотела бы я видеть то общественное мнение, которое на меня бы надавило понимаете, есть категоря заводчиков, которые думают, что они первые после бога, и пытаются эту идею насадить в умы окружающих, вязать собак оказыается можно только ми, и только они знают, что для породы лучше...я не приветствую вязальщиков, которые из собак без родословных сделали бизнес-рожалок, но если есть хозяин, который свою собаку считает практически ребенком, а ее щенков выцелует, вырастит , будет буквально облизывать, и найдет им таких же любящих хозяев, то не вижу ничего страшного в таких разовых залетах. Нельзя в категоричном тоне указывать людям, что им делать с их собаками.
Хаврюша: Маркес. "Сто лет одиночества" - ситуация очень похожа на современные питомники. И любящий хозяин кобеля ничуть не хуже очень многих известных заводчиков, которые, прикрываясь умными словами (инбридинг и проч.) вяжут собак-родственников. Я так считаю, что он намного лучше. У меня шестилетний кобель, он не развязан, да и не будет. Он пофигист, по большому счету, до дам. Но стерилизовать его - ну только по очень серьезным медицинским показаниям. Какое я имею право решать это за Природу? Был период, когда я считала, что не правы те, кто вяжет собак "для здоровья". Но сейчас я считаю, что ничуть не меньше неправы те, кто считает себя богом и распоряжаются, кому и с кем вязаться. Потому как все мои знакомые французы - это питомниковые собаки, но очень мало у кого из них нет проблем со здоровьем. И это при том, что все хозяева - очень ответственные...
Татьяна Игоревна: В действительности же СБ означает сенбернара, ФТ – фокстерьера, а Л – леонберга. Всех этих собак Бретшнейдер привел от Швейка в полицейское управление. Это были гадкие страшилища, не имевшие абсолютно ничего общего ни с одной из чистокровных собак, за которых Швейк выдавал их Бретшнейдеру. Сенбернар был помесь нечистокровного пуделя с дворняжкой; фокстерьер, с ушами таксы, был величиной с волкодава, а ноги у него были выгнуты, словно он болел рахитом; леонберг своей мохнатой мордой напоминал овчарку, у него был обрубленный хвост, рост таксы и голый зад, как у павиана. Ярослав Гашек. "Похождения бравого солдата Швейка".
L-Buk: А у нас тут история наоборот. Встречаем мы иногда мужчину с джек-рассел-терьером. Познакомились еще когда мелкий был щенком - его девушка ровесница ему. Они очень хорошо друг к другу относятся. Эта Хилари привезена из Англии, куплена за приличные деньги, с отличной родословной и неплохим экстерьером. Она чисто белая с рыжей головой. Оказывается такой окрас довольно редкий. Мужику ее подарила дочка-спортсменка, чтобы он гулял в компании. Ну он и гуляет.... Вот в пятницу опять встретились и мужчина поделился своей проблемой. Достают его заводчики или еще кто, точно не знаю, чтобы ходил на выставки и в дальнейшем имел потомство. А ему это ну на фиг не надо. Он хочет гулять и общаться и все! Но ему видимо мозги выносят, что это для собачки полезно - роды и все прочее. Ну я ему говорю, чтоб даже не парился по этому поводу - не хочет - не надо этим заниматься, а роды здоровья собаке не прибавят ни разу. Мужик обрадовался жутко. Говорю, чтоб совсем не париться может простерилизовать в дальнейшем и будет счастье. У нее, видимо, бывает ложная беременность и он очень переживает по этому поводу. В ветеринарки таскает. А ведь она может оказаться очень ценной в племенном качестве.
Татуля: Федя пишет: Нельзя в категоричном тоне указывать людям, что им делать с их собаками. Федя Так я ж не бегаю по улицам с плакатом: "А ты стерелизовал своего любимца?!" Наоборот, это мне в категоричном тоне была прочитана лекция, что кобеля надо вязать. Этот же мужик мне недавно рассказывал, как они мучались с аллергией, потратили состояние на врачей и корма, я его спросила, а как же его щеночки, они же наверняка будут такими же. Он пожал плечами и было видно, что это ему до . Он свое дело сделал, Буча развязал для придания матерости, остальное ему малоинтересно. Может, из меня и впрямь максимализм брызжет, но когда с таким сталкиваешься, очень хочется, чтоб такие чудики покупали собак уже стерильных. Завелась я сильно, написала здесь, что думаю, прям полегчало.
RU6YX: Татуля Не заводись. По сути ты права. Просто люди есть разные и условия разведения тоже . У нас в Майкопе лет десять назад заводчики занимались французскими бульдогами. Но это для небольшого городка вообще неприбыльно оказалось. Выставки все выездные, заплати за то, заплати за сё, ощениться суке стоит , щенков поднять тоже. А покупать щенка за реальную стоимость никто не хочет. Люди хотят собачку на диван. В результате, те французские бульдоги , что у нас есть в городе, почти все без родословных. Хозяева просто не хотели заморачиваться Проходит какое-то время, и собака всё-равно вяжется, инстинкт материнства, шеночки... Хотя и не плохие есть, и метисов много. Жалко, конечно. А наслушаться у нас можно по этому поводу "МАМА НЕ ГОРЮЙ". Сто "французов" - сто сто стандартов. Вот к примеру перл: "Я своему мальчику жену куплю!!!" А то ,что "жена" тоже живая собака, которой нужна забота на всю жизнь , у некоторых в голове неукладывается. Вот надеемся, сейчас информации стало больше, вет обслуживание лучше, ратуем мы за чистопородное разведение, может и возродиться порода в нашем городе. Всё равно породный французский бульдог обладает шармом, это факт. мы тебя поддерживаем и с тобой заодно.
полная версия страницы