Форум » Здоровье » Асцит. Чем помочь собаке? » Ответить
Асцит. Чем помочь собаке?
Filka16: У нас опять раздулся живот, что делать не знаю. Ничего не помогает. Собаку жалко очень... Еле ходит, как беременный. Стонет. Мочегонные не помогают. У кого был асцит, подскажите, чем можно убрать жидкость. Пьем Верошпирон, перестал помогать. Жидкость не вся выводится. Пить стал больше и раздулся больше
Filka16: понимаю, что на МЛФ я уже надоела с этой темой, но реально паника началась...Очень хочется продлить жизнь любимой собаке и сделать все, что от меня зависит, чтоб он не мучился
klodneron: Filka16 У нас снимали отек лазиксом(фуросимид) 1 мл. уколы, Вам может позвонить в клинику хоть какую, конечно наверняка скажут везите, но это шанс, очень жалко мальчишку.
Filka16: спасибо, сейчас позвоню, узнаю
Filka16: позвонила - Фуросемид по 0.5 мл 2 раза в день. Осталось найти, кто колоть будет
Filka16: нашла, сосед опять выручит. Он нам колол весной уколы. Надеюсь поможет
Filka16: Фросемид и шприцы остались с прошлого раза.
Filka16: как же я хочу, чтоб он еще пожил!
klodneron: Filka16 Помоги Господи.
Filka16: что-то не пойму я.... нашла прошлое назначение, написано: Фуросемид по 20-30мг 2 раза в день... Получается по целой ампуле. Аспаркам нужно добавить в таблетках?
Адана: Filka16 пишет: что-то не пойму я.... нашла прошлое назначение, написано: Фуросемид по 20-30мг 2 раза в день... Получается по целой ампуле. Аспаркам нужно добавить в таблетках? Filka16 назначение фуросемида наверное было в таблетках, Аспаркам в таблетках. Вы собаку на диету посадили, воду ограничили?
Шмоня: Filka16 Очень жаль Вашего малыша, сама недавно прошла через раздутый живот и сама мучилась, не знала, как помочь. И сейчас не знаю. Просто хочу Вас поддержать, понимаю, как это тяжело и страшно... Держитесь! Даст Бог, мочегонное поможет мальчонке.
Адана: Filka16 , я помню мы еще кололи кокарбоксилазу.
Татьяна Игоревна: Filka16 Простите, я видела Вашу тему на френче, но не изучала ее, так как ответить все-равно не могу. Попозже я попробую ее всю прочесть. Сейчас могу рекомендовать только написать все кратко на сайте Сотникова. Какой диагноз, как произошло, чем лечили.Может там будет совет врача Попробуйте вопрос задать здесь, там есть раздел "Вопросы" http://www.spbvet.com/ Удачи. Когда прочту, то напишу свой вердикт.
Бульф: Filka16 пишет: как же я хочу, чтоб он еще пожил! ТТТ, желаю здоровья Вашему мальчику! Поправляйтесь ОБЯЗАТЕЛЬНО! Filka16, а что за проблемы с уколами? Вы боитесь сами? Или просто нет сноровки? Моей старшей собаке послезавтра 9 лет и я всегда делаю уколы сама. Научилась, когда болела мама... Попробуйте, это совсем просто, если внутримышечно. Внутривенно, конечно, самому не получится, но, думаю, фуросемид не колят в вену. Я всегда в попу колю, ни разу никаких проблем не было, проблемы только в том, что собакам эта процедура откровенно не нравится. Но можно задобрить вкусняшками. Про асцит... Насколько я знаю, жидкость из живота откачивают... А что, вет не предлагал откачать жидкость?
Шмоня: Бульф Лен, людям - да, откачивают. Животным - сильно сомневаюсь. Мне вот только непонятно, почему при сердечной недостаточности жидкость скапливается в животе Чаще в легких, хотя, конечно, не знаю.... Filka16 Еще раз желаю Вашего малышу выздоровления, а Вам терпения.
Бульф: Шмоня, Оля, нет, я про собак говорю. У нас на старой работе жил дворовый пёс при столовой, так вот, заведующая столовой, когда у этого пса разбух живот, вызывала вета, она приезжала и откачивала жидкость. Несколько раз приезжала. А ещё, помнишь, в Питере была собака сосовская, мальчик, Арчи кажется, с кардиологическими проблемами? Мне помнится, у него был асцит и жидкость тоже откачивали. Не помнишь? Там еще фотки выставляли - до откачки и после, с подтянутым животиком. Этого мальчика Аурика курировала, а потОм, если не ошибаюсь, его отдали в семью, где новый владелец - врач...
L-Buk: Когда я со своим первым булькой "жила" в ветеринарке, то мы частенько встречались с женщиной с таксой. Вот у нее, у таксы, был асцит и ей просто-напросто вгоняли в живот иголку от шприца со шлангом, который в таз опускали и все... Она приезжала раз или 2 раза в неделю. Более несчастных глаз у животного я не видела ни разу... До процедуры... В них была жуткая боль... Это было видно, очень видно....
Адана: У нас была собака с сердечной недостаточностью и как следствие асцит и отеки. Лечили дигоксином ( его должен назначать врач), кокарбоксилазой, панангином, мочегонное, диета и ограничение воды. К сожалению с таким диагнозом долго не живут год, максимум два. Нам повезло мы асцит согнали лечением проколов избежали, но Дусена умерла от инфаркта с молниеносным отеком легких ( с ней учинила драку наша первая француженка, стычка была короткой, но Дусе этого хватило).
Альфонс: Уколы колоть сама просто не умею, да и некуда. Попы практически нет. одни косточки. Фуросемид - да, я прочитала рецепт в таблетках, есть и в уколах назначение. по 1 мг 2 раза в день. Вообще жидкость откачивают, но нам доктор сказал, что лучше стараться мочегонными. иначе если раз откачают. потом постоянно придется это делать. Сейчас уже придет сосед колоть. Потом отпишусь. Воду он раньше не пил практически, сейчас просит, я даю совсем немножко.
Альфонс: это я, Филька. Ник поменяла на Альфонса
klodneron: Альфонс Мы фуросемид и сердечные кололи в холку.
Альфонс: в холку???? а я сказала в попу колоть.... уже укололи. Сейчас в клинику позвоню, уточню. Спасибо, что предупредили
Альфонс: в клинике сказали, колоть куда удобно. Это хорошо. Попы совсем нет, одни косточки, попробуем завтра в холку
Борян: Альфонс а сосед и в холку умеет?? холку оттягивать перед уколом нужно!! Иннусь, пора самой научиться делать укольчики))))))))))))))))
Альфонс: сосед все умеет, у них тоже француз есть) Оль, я боюсь. Он укусит. Я держу и вкусняшки даю, а сосед колет.А так он выворачивается, я не справлюсь с ним сама
Sannini: Альфонс можно прокалывать в районе лопаток - это просто - нужно оттянуть шкуру и аккуратно ввести иглу под кожу. На фоне какого основного заболевания у собаки развился асцит?
Альфонс: на фоне сердечной недостаточности, но там и печень не особо хорошая. Могу выложить анализы, если нужно
Борян: Альфонс Ин, а сколько ему???что-то я забыла..
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Могу выложить анализы, если нужно Выкладывайте, у нас есть человеческие врачи. Но все-таки попробуйте написать ветеринарам, обычно в течении 3х дней они дают ответ.
Альфонс: ему 9 лет
Альфонс: Спасибо, ветеринарам я написала. Вот анализы. Мы их отправляли в Шанс Био, это было во время лечения первого асцита, где-то в середине июля Гематокрит 42.8 Гемоглобин 144 Эритроциты 6.40 Лейкоциты 15.7 Миелоциты 0 Палочкоядерные нейтрофилы 6 Сегментоядерные нейтрофилы 60 Эозинофилы 0 Моноциты 8 Базофилы 0 Лимфоциты 26 Тромбоциты 489 Ядерные эритроциты 0 Показатель анизоцитоза 18.5 Средняя конц.Hb в эритроците 33.6 Средний объем эритроцита 66.9 Среднее содержание Hb в эритроците 22.5 Скорректированные ( истинные) эритроциты 15.7 Палочкоядерные нейтрофилы ABS 0.94 Сегментоядерные нейтрофилы 9.40 Эозинофилы ABS 0.00 Базофилы ABS 0.00 Моноциты ABS 1.25 Лимфоциты ABS 4.07 Биохимия: Биллирубин общий 2.6 Биллирубин прямой 0.5 АСТ 39 АЛТ 107 Коэффициент Ритиса 0.4 Мочевина 3.3 Креатинин 51 Общий белок 68 Щелочная фосфатаза 160 Альфа-Амилаза общая 884 Глюкоза 1.9 ЛДГ 462
Шмоня: Альфонс Мы практически все уколы кололи в холку - гепатопротекторы, желудочные, обезболивающие. Это действительно не сложно. Удачи Вам!
Альфонс: Спасибо
Альфонс: вот еще хочу спросить по поводу диеты и ограничения в питье. Просит есть, а я пока не даю, живот раздут. если еще поест, некуда будет раздуваться. Вчера на ночь наложила немного больше, не рассчитала - я думала собака лопнет. Испугалась очень. Он даже идти не мог. А сейчас на кухне весь вечер сидит, просит поесть, а я боюсь кормить. думаю на ночь, после прогулки дать немного еды, а вот попить даже не знаю. Наверное чуть-чуть можно
Sannini: сварите крахмальный кисель на молоке - 1 чайная ложка крахмала разводится молоком и выливается в теплое молоко - примерно 1 стакан- варится при постоянном помешивании до загустения, когда начнет остывать - добавить в кисель глюкозы - вылить в него из ампул 5-10 мл и перемешать.Осторожно с ампулами - следите что бы сколы не попали в кисель, можно так же набрать глюкозу из ампул из шприца.
Альфонс: у нас еще аллергия не прошла, ничего не будет с ЖКТ? Ну всяких там неожиданностей в виде жидкого стула от молока?
Sannini: Альфонс Кормите белковой пищей. Ограничивайте потребление натрия и воды, вода, которую даете пить - в данный период должна быть дистилированная. Это обязательно. При асците можно проколоть траумель и энгистол - оба в одном шприце подкожно- дважды в день. При заметном улучшении - один раз в день. Можно давать отвар льняного семени 4 ст ложки на литр воды - кипятить 15 минут, снять с огня, накрыть полотенцем и дать настояться в течение часа, скармливать по столовой ложке несколько раз в день. Можно попробовать лекарственные сборы Лив 52 для поддержания печени
Шмоня: Для поддержания печени еще хорошо гептрал, правда, он дорогой, зараза.
Sannini: Альфонс и еще - старайтесь что бы собака всегда находилась в тепле и не замерзала. Гулять лучше в комбинезоне, да и дома лучше быть в одежке.
Альфонс: сейчас тепло, он на диване все время лежит, спит тоже со мной. А одежды у нас нет. Не приучены, голые всегда гуляли. А вот на осень планировала одежду купить. С таким животом не купишь...
Шмоня: Альфонс Можно какую-нибудь шерстяную кофточку, которая тянется. Все теплей будет, чем голышом.
Альфонс: на похолодание у нас есть кофточка на молнии, от маленького племянника досталась мы в ней дома греемся
Татьяна Игоревна: Альфонс Как собака сегодня?
Альфонс: вобщем неплохо, но живот такой же. Сейчас придут делать укол.Я написала на разные сайты, выслала анализы. Жду ответа
klodneron: Альфонс Хорошие новости получается? Выздоравливайте, последнее время все хворобы до вас цепляются.
Альфонс: klodneron , спасибо! Будем изо всех сил стараться.
baffi: Альфонс, Необходимо найти грамотного кардиолога, только он поможет облегчить состояние и продлит жизнь. Если асцит реально связан с сердечной недостаточностью, то его можно нивелировать адекватным лечением основного заболевания!
Альфонс: baffi , где же его найти. У нас таких нет. Надеюсь на онлайн консультации. Сегодня выслала доктору на электронку все анализы и подробности. Хотя наш кардиолог назначил нам, все то же самое, что и на форуме советовали.
Бульф: Альфонс пишет: Надеюсь на онлайн консультации Я вам честно скажу - туфта это всё. Я как-то задала вопрос на ветфоруме по поводу глазика моей Дашутки, с фотографией глазика. Ждала ответа больше недели - и дождалась: мне врач сказал, что там может быть всё, что угодно, необходимо показывать глазик офтальмологу. А я, как будто, этого сама не понимала! Только вот НЕТ у нас в милионном городе ветов такого узкого профиля! Нету! Знаете, я хоть теперь и с осторожностью отношусь к Н.Д. после всего того, что произошло, но уважаю её как профессионала. Вы к ней обращались? Показывали анализы? Она хорошо умеет их читать.
Шмоня: Альфонс Может быть, стоит проконсультироваться у человеческого крдиолога? Препараты-то одни и те же, единственная разница в дозировке. да и болезни одинаковые. А потом уже его назначения проконтролировать у вета.
Альфонс: Я консультировалась с Н.Д. Она мне мою собаку вытащила с того света, в прошлом году у меня умер бульдог, прожил 16 лет. Сильно кашлял, до рвоты. Диагноз нам так и не поставили. Сказали усыпить сразу. С помощью Н,Д я продлила жизнь собаке на пол года. Качественную жизнь, без мучений. Потом все таки пришлось усыпить, неизбежно было, он начал мучиться, судороги, потеря сознания... Анализы наши она прочитала, все, что советовала мы выполняли. Все то же самое, что нам доктор прописал.
Oxy: baffi пишет: связан с сердечной недостаточностью Мне помнится, что речь на МЛФ была об опухоли на сердце, я ошибаюсь?
Альфонс: И да и нет... Сначала нам поставили диагноз опухоль левого предсердия, вроде бы это показало узи. В другой клинике узи опухоль не обнаружило. По ЭКГ сердечная недостаточность. Ну я очень сильно верю, что в первой клинике ошиблись.Тем более там размер был уже внушительный, на втором узи вряд ли смогли бы не заметить.И есть повод не верить первому доктору
Альфонс: Ренген тоже ничего не показал, доктор сказал, что если опухоль кристализировалась. то ее можно будет увидеть, а если нет - то соответственно не увидишь.
Альфонс: в той клинике, где нам поставили опухоль, мы были с моим Филькой в прошлом году. Там сказали, что у собаки сердце находится справа, а в целом он здоров. А он загибался от кашля. В итоге сказали усыпить. С помощью Н.Д м ы протянули еще пол года. Сейчас уже думаю, что сердце было так сильно увеличено или опухоль. А доктор очень не любит возиться со старыми собаками. Есть много отзывов от знакомых. Возможно просто не захотел докапываться до истины. В 16 лет вряд ли больная собака протянет долго. Этот доктор считается лучшим кардиологом в городе. Поэтому мы и обратились опять к нему. Больше наверное не поедем туда. Лишняя трата времени
Sannini: Альфонс вам прежде всего нужно наладить водно солевой баланс и посадить собаку на строгую безнатриевую диету, а затем уже начинать лечить основные заболевания - печень и сердце. Если вы этого не сделаете - то собаку гуманнее будет усыпить. Как вы писали - мочегонные уже не действуют - срочно - срочнее срочного нужно выводить натрий из организма и питье - только дистилированная вода- понемногу.
Альфонс: Ну вот и дождалась ответа доктора на форуме. Уже забыла, на каком:Судя по рентгену, действительно сердце очень больших размеров. Судя по асциту (если он по причине сердечной недостаточности!) сердечная недостаточность должна быть правосторонней. С УЗИ я поняла, что всё плохо, а есть ли у Вас возможность сделать более чёткие рентгенограммы в ПРАВИЛЬНЫХ проекциях, чтобы я смогла хотя бы по снимкам подтвердить своё предположение об увеличении правых отделов сердца? Было бы здорово подтвердить увеличение правых отделов и тогда я бы смогла посоветовать более правильное лечение. А пока могу посоветовать только то, что не повредит: Диувер 5 мг по 1/5 таблетки внутрь 1 раз в день, Верошпирон 25 мг по 1 табл внутрь 1 раз в день, продолжить Энап. Только вот по рентгену нам сказали, что сердце НЕМНОГО увеличено, а по УЗИ вообще все нормально
Sannini: Консервативное лечение асцита Автор: Михин Сергей Викторович, к.м.н., заведующий отделением хирургической гепатологии Клиники №1 ВолГМУ, 22 февраля 2006 г. Терапия, направленная на купирование асцитического синдрома, безусловно, зависит от характера заболевания, которое явилось причиной его развития. Всегда нужно помнить, что асцит есть осложнение какого-то тяжелого патологического процесса, то есть всегда является следствием, а не причиной. Иногда мы не можем использовать никакие другие методы, кроме симптоматических (запущенные онкологические заболевания, дистрофическая фаза течения ЦП). Иногда наиболее эффективным может быть только хирургическое лечение (коррекция клапанных пороков сердца), но на определённом этапе оно невозможно в силу тяжести состояния пациента. Во многих клинических ситуациях больной получает постоянное консервативное лечение, направленное на поддержание ситуации на уровне status idem по принципу «лучшее — враг хорошего» (например, пациенты с различными заболеваниями, сопровождающимися тяжелой декстравентрикулярной сердечной недостаточностью). При ЦП лечение асцитического синдрома включает в себя широко известный комплекс консервативных мероприятий, а также хирургическую коррекцию. Все эти способы подразделяют на симптоматические и патогенетически обоснованные. Цель консервативной терапии асцита при ЦП — выведение из организма накопившейся жидкости путём создания отрицательного баланса Na, что достигается уменьшением приема Na с пищей и увеличением его выведения с мочой. Лечить асцит у больных ЦП труднее, чем другие формы накопления жидкости в организме. Исходя из имеющихся знаний о патогенезе синдрома, давно и широко в его лечении применяют препараты, форсирующие диурез. Рекомендуется постельный режим, усиливающий портальный венозный и почечный приток, уменьшающий образование метаболитов в печени, улучшающий условия транспорта лимфы по системе ГЛП. Лечение включает ограничение поваренной соли в пище (не > 0,5г/сут.). Пищу готовят без соли, используют её заменители, прием жидкости ограничивают до 1л/сут. Все диуретики, используемые для этого, можно разделить на К-сберегающие и приводящие к снижению уровня этого электролита в крови. На сегодняшний день мы не располагаем идеальным лекарственным средством, которое обладало бы устраивающим клиницистов действием при отсутствии значимых побочных действий как в протоколе интенсивной терапии, так и при длительном назначении. Использование наиболее «мощного» из имеющихся в распоряжении диуретиков фуросемида (лазикса), к сожалению, ограничено выраженным гипокалиемическим эффектом. При рефрактерном асците допустимо назначение парентерально до 160мг/сут в течение недели под прикрытием калий-восполняющих препаратов прикрытия (KCl 7,5%, панангин, аспаркам, полиионные смеси из расчета 50ммоль/сут К под контролем содержания электролитов крови). Применение больших дозировок неминуемо грозит тяжёлыми электролитными нарушениями, энцефалопатией, «вымыванию» жидкости из микроциркуляторной сети в тех секторах организма, где это не только не нужно, но и опасно. При необходимости длительной поддерживающей терапии препарат обычно назначают перорально в дозе 40мг 1-2-3 раза в неделю при условии подбора калийнасыщенной (творог, курага, киви, картофель, фейхоа), Nа-ограничивающей поваренную соль диеты и параллельного приема Ка-содержащих средств «прикрытия» (оротат Ка, панангин). Из имеющихся Ка-сберегающих диуретиков наиболее широко в клинической практике используют спиронолактоны (верошпирон), которые в свою очередь, так же не лишены побочных действий (дисгормональные расстройства, включая гинекомастию, нарушения менструального цикла, снижение полового влечения). Максимально возможная суточная доза препарата, назначаемая пациентам с ЦП в курсовой схеме — 400 мг/сут, то есть 16 таблеток по 25мг, разделяемых на 4 приема, эффект развивается через 48-72часа. При гинекомастии у мужчин спиронолактон рекомендуют заменять амилоридом в дозе 10-20мг/сут. Положительные качества Ка-сберегающих мочегонных частично нивелируются их меньшей, сравнительно с фуросемидом, эффективностью. Дозировки мочегонных препаратов варьируют в зависимости от клинической динамики проводимого лечения, наличия противопоказаний, развития или угрозы возникновения побочных действий. Уровень реабсорбции асцитической жидкости ограничен 700-900мл/сут. При усилении диуреза до 3л/сут и более теряется значительное количество неасцитической жидкости, что приводит к уменьшению отёков и наполнению венозного русла. Это безопасно, пока существуют отёки. Если стимуляция диуреза продолжается после их исчезновения и потеря жидкости будет превышать лимит реабсорбции асцита, то это приведет к уменьшению ОЦК, тяжёлым электролитным расстройствам, вплоть до судорог. Почечный кровоток снижается, что способствует появлению функциональной почечной недостаточности. Рекомендуется использование ступенчатой схемы назначения диуретиков у больных ЦП, осложнённым АС. Адекватной является такая доза диуретика на первой ступени, чтобы положительный суточный диурез составлял +800мл. При стабилизации состояния дозу уменьшают под контролем диуреза с ориентиром на +200мл/сут. После ликвидации асцита пациентам назначают поддерживающее лечение для профилактики его рецидива так же под контролем водного баланса в амбулаторных условиях с регулярностью 1раз/нед (измерение окружности живота, взвешивание, подсчет выпитой и выделенной с мочой жидкости). При исчезновении асцита больные должны как можно дольше придерживаться бессолевой диеты с ограничением приема жидкости, сначала можно отменить фуросемид, а затем и верошпирон. Резистентный (рефрактерный) асцит характеризуется отсутствием эффекта при лечении большими дозами диуретиков в комбинации (верошпирон 400мг/сут и фуросемид 160мг/сут в течение недели) при ограничении приема Na. Он наблюдается у 10% пациентов, страдающих ЦП. Уменьшение массы тела при этом не превышает 200 г/сут. О резистентности АС говорят также в тех клинических ситуациях, когда осложнения диуретической терапии не позволяют назначать диуретики в эффективных дозах. Назначения индапамида, диакарба, этакриновой кислоты следует избегать, так как они гепатотоксичны. В последние годы в лечении асцита при ЦП довольно широко применяют ингибиторы ангиотензин превращающего фермента и антагонисты рецепторов ангиотензина II. Применение обосновано основными фармакологическими эффектами этих препаратов: увеличение Na-уреза и диуреза, задержка К в организме; уменьшение синтеза и секреции альдостерона; уменьшение высвобождения антидиуретического гормона. Было выявлено (Маев И.В. и соавт., 2001), что включение моноприла в терапию больных ЦП приводит к уменьшению градиента печёночного давления; применение лозартана (Думбрава В.А. и соавт.,2001) уменьшает диаметр воротной вены. О.П.Алексеева, М.А.Курышева (2004) описывают клинические наблюдения эффективности (купирование АС) у пациентов, получавших в течение месяца лотензим в дозе 10мг/сут или тевентеном (400мг/сут) на фоне стандартной терапии диуретиками. Авторы считают, что назначение ингибиторов АПФ и антагонистов рецепторов ангиотензина II позволяет повысить эффективность лечения асцита у больных ЦП. Противопоказаниями к назначению диуретической терапии являются почечная недостаточность, печёночная энцефалопатия, выраженные электролитные нарушения. В подобных ситуациях, как и при отсутствии должного эффекта от проводимой терапии в адекватном объёме, прибегают к частичной эвакуации жидкости из брюшной полости посредством лапароцентеза или во время диагностической лапароскопии. Необходимо помнить, что секвестрация даже большого количества асцитической жидкости из сосудистого русла и тканевого пространства не означает её полной функциональной «бесполезности» для организма больного. Выведение посредством безвозвратной эвакуации из обмена и циркуляции (хотя и резко нарушенных по темпам и качественным параметрам) большего, чем 5-6л объёма асцитической жидкости не проходит бесследно для пациента с декомпенсированными печеночными функциями и может привести к ятрогенно-спровоцированному летальному исходу. При быстром опорожнении брюшной полости возможен необратимый коллапс, обусловленный значительным снижением интраабдоминального давления, резким перераспределением жидкости микроциркуляторного русла в сторону емкой венозной внутрибрюшной сети, что ведет к неуправляемому снижению венозного возврата, гипотонии, асистолии. Если больной способен компенсировать развитие острых расстройств, возникающих в этот период, в последующем весьма вероятно развитие острой печеночно-почечной недостаточности. Механизм её развития обусловлен также гиповолемией, которая провоцирует усугубление гипоксии тканей, включая печень и почки, активацию ренин-ангиотензиновой системы, блокирующей диурез, что усугубляет токсический синдром. Нельзя забывать о наличии невосполнимых потерь жизненно необходимых веществ (включая электролиты, иммунокомпетентные клетки, низкомолекулярные белки, аминокислоты), которые приводят к развитию цепи негативных последствий. Гепаторенальный синдром может приобретать необратимый характер, что ведет к гибели пациента. Любое выведение значительных количеств асцитической жидкости из брюшной полости требует либо возмещения потерь введением извне адекватного количества белка (на 5л асцита в среднем, при условном содержании 8г/л асцита, необходимо в/венное замещение 200мл 20%раствора альбумина), либо её реинфузии. При реинфузии, выполняемой в асептических условиях, необходимо использование 1000ЕД гепарина на 1л возвращаемой жидкости, которую можно трансфузировать в течение 1-2суток при условии хранения при t + 4 0С (холодильник). При этом необходимо учитывать, что асцитическая жидкость может быть не только бактериально обсеменена (асцит-перитонит), но и токсична. Поэтому, более обоснованным является Консервативное лечение асцита. Терапия, направленная на купирование асцитического синдрома, безусловно, зависит от характера заболевания, которое явилось причиной его развития. Всегда нужно помнить, что асцит есть осложнение какого-то тяжелого патологического процесса, то есть всегда является следствием, а не причиной. Иногда мы не можем использовать никакие другие методы, кроме симптоматических (запущенные онкологические заболевания, дистрофическая фаза течения ЦП). Иногда наиболее эффективным может быть только хирургическое лечение (коррекция клапанных пороков сердца), но на определённом этапе оно невозможно в силу тяжести состояния пациента. Во многих клинических ситуациях больной получает постоянное консервативное лечение, направленное на поддержание ситуации на уровне status idem по принципу «лучшее — враг хорошего» (например, пациенты с различными заболеваниями, сопровождающимися тяжелой декстравентрикулярной сердечной недостаточностью).
Альфонс: "сначала можно отменить фуросемид, а затем и верошпирон" наверное не нужно было бросать пить Верошпирон... Я подумала, что если колоть мочегонное, то пить то же мочегонное не нужно. Эх, жаль доктор в отпуске Спасибо за статью, в принципе все понятно.
Sannini: Альфонс статья конкретно написала, нет ничего лишнего, надеюсь поможет вам
Альфонс: поняла, спасибо огромное
Альфонс: Ужас какой-то Как ограничить собаку в питье??? Из ванной не выходит, скулит громко. Постоянно бегает то на кухню( проверяет миску), то в ванную. Сколько можно давать воды? Я плеснула немножко в миску, ему не хватает. Сварила кашу рисовую на молоке - поел хорошо. Пить просит уже больше часа. Лежит в ванной комнате и смотрит на кран. С таким я не сталкивалась еще. Пить никогда не просил. Вообще пил очень редко
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Пить никогда не просил. Вообще пил очень редко Это только сегодня? Повышенная жажда может быть при повышенном сахаре в крови и при болезных почек, это первое, что мне пришло на ум. Еще сухость в пасти может быть связана с гастритом.
Шмоня: Альфонс Ох, как я Вам сочувствую. А живот совсем не уменьшился? Может, все-таки дать суток. И еще, посмотрите в аннотациях к лекарствам, нет ли там таких, которые вызывают жажду? Ведь обычно собаки много не пьют воды, только в жару. Удачи Вам.
Альфонс: Это только сегодня. И вчера еще вечером просил. Раньше вода стояла неделями нетронутая. Вообще не пил. Никак.Может на Фуросемид? Совпадает по времени. Вон и сейчас в ванной тазиком гремит, пытается там хоть капельку найти. Ночью сума сойду наверное
Альфонс: живот не уменьшился.
Татьяна Игоревна: Альфонс Почитайте аннотации к лекарствам, которые даете, может какое-то из них вызывает жажду.
Шмоня: Альфонс Ужас! Я б не выдержала Налила бы чуть-чуть. А, может, в шприц набрать воды и смочить ему рот?
Альфонс: на форуме Зоовет прочитала, что от приема Фуросемида возможна жажда
Альфонс: Шмоня, а я и не выдержала. Налила несколько глотков. Потом через пол часа еще несколько глотков. Грам 50 наверное. И так два раза за вечер. Больше наверное не буду. Если даст спать
Шмоня: Альфонс Ну что я могу сказать? Держитесь! Понимаю Вас очень хорошо, наша любимая девочка ушла от нас 2 августа, все очень свежо в памяти. И беспомощность, и бессилие, и боль, и страх.... Даст бог, Ваш мальчик еще поживет. По крайней мере, я желаю Вам и ему это от всей души!!!!
Альфонс: Ну вот, живот не сдувается, зато после рисовой кашки на молоке нагадил дома. Неожиданно Сам засмущался
Sannini: Альфонс Извините за резкость - но сколько раз мне нужно написать вам что вы можете дать пить дистиллированную воду - только дистиллированную в данный момент и рисовая каша на молоке - я вам писала о рисовой каше на молоке ? - вареный рис в чистом виде - размоченный в воде и чуть проваренный утром и кисель крахмальный днем или вечером грамм по 100 , творог - это все что сейчас может есть ваша собака. И? применяя мочегонные? давайте кардиотонические препараты (дигитоксин, гитален, диланизид, дигаленнеос, дигипил, трава горицвета, настойка строфанта, ландыша, коргликон, корельборин, олиторизид, кардиовален). Почему вы не хотите сделать пункцию и убрать транссудат абсолютно не понятно
Альфонс: Дистиллированную воду так просто у нас не купишь. Сегодня буду искать по аптекам. В близлежащих аптеках нет.Я просто не вижу разницы, рис отдельно и кисель молочный отдельно, или рис с молоком вместе. Где разница? Собака и рис на молоке отказалась утром есть. А таблетки пришлось дать на голодный желудок.Простой рис есть не будет 100%. И так кости торчат.Это не выход. Собака есть не будет в таком случае ничего. Просто загнется от голода. Может я ничего не понимаю, но разве можно больную собаку кормить так мало, практически не кормить вообще?По поводу пункции: Цитата:Большое кол-во жидкости удаляется проколом.(http://www.moksyakova.ru/bolezni-organov-pischevareniya-sobak/astsit-sobak.html) Врач сказала, что у нас еще не большое количество, поэтому лучше медикаментозно пробовать. Иначе придется откачивать постоянно. И станет только хуже. За резкость извиняю. Но не все такие профессионалы как вы.
klodneron: Альфонс Дистиллированная вода продается в автомагазинах, ее еще в аккумуляторы добавляют, там точно есть.
Sannini: Альфонс Еще раз извините что вмешалась в вашу тему. Мне искренне жаль вашу собаку и искренне беспокоило ее состояние. В нашей клинике, после наших операций асцит - типичное осложнение, достаточно неприятное и мучительное для больного, зная серьезность проблемы встряла в тему. Еще раз извините за навязчивость.
Татьяна Игоревна: Sannini Альфонс в панике, в этом состоянии очень тяжело. Город, где нет хороших профессионалов, больная собака и не ясный диагноз. Я бы сама психовала до ужаса.
Елена(Петюня): Я писала на рыжем, напишу тут Как нас учили - Верошпирон - практически не работает, т.к. действует на малый круг (Н.Д. тогда типа ругалась, что он действует.) Ну, она моложе, может ее учили другому. Фуросемид работает. И, ВНИМАНИЕ! Нельзя ставить знак = между назначением дозы в таблетках и ампулах. В ампулах доза должна быть много меньше, т.к. в уколе препарат минует барьер печени (печень разлагает частично препараты, попавшие через желудок - поэтому доза тб выше). Ни одна собака не умирала от голода при наличии миски еды. Это надо Вам переломить и себя, и собаку. Это может продлиться до 3-х дней. Делать уколы - совсем несложно. Лучше всего начать самостоятельно делать уколы с помощью шприцов 1 мл для диабетиков - очень тонкая игла (прокол почти безболезненный). Очень легко делать в холку, сложнее в ляжку. В ляжку делаются уколы только сзади (ни в коем случае нельзя колоть сбоку - это может вызвать желваки и инфильтраты - это очень опасно). Для определения места укола проводите линию от хвоста вниз, к лапе - вот это и есть линия укола на ляжке +2-3 сантиметра можно заступить на внешнюю часть ляжки. Временная мера - бутылочка с соской и смачивать собаке рот. Sannini А можно вопрос - почему именно дистиллированную воду? Ведь при отсутствии солей жажда только возрастает.... Я просто не вникала в сложности асцита......
Альфонс: Татьяна Игоревна, я действительно в панике. И еще в какой. Хотелось бы поехать на то же самое узи, только вспомнила недавние поездки и представила, что в каждой клинике опровергнут предыдущий диагноз и в каждой назначат свое лечение - понимаю, что пока будем сидеть дома...Я в прошлый раз столько денег выкинула на ветер, мотаясь из одной в другую клинику и покупая все назначенные лекарства, а потом откладывая их в ящик и покупая другие, опять же не нужные нам. Я просто в шоке от нашего уровня ветеринарии Город не скажу что прямо очень маленький, животных огромное количество - а помощи нет. Не не одной клинике , где сделали бы полноценное ЭХОКГ. Нет оборудования, диагноз ставят на глаз или с моих слов. Просто не вижу выхода. У меня предыдущая собака не болела, мы пару раз вызывали врача на дом ( за исключением последнего года) и я свято верила, что если уж ты идешь в клинику - то собаку вылечат. Увы...
Альфонс: Sannini, не обижайтесь , если я вспылила. Это от бессилия. klodneron, обошла сегодня все аптеки, и только в последней мне сказали, что в аптеках такая вода не продается. Жаль я не прочитала ваш коммент раньше. Завтра пойду в авто магазин. Рядом с работой есть.Пришла домой - Альфонс бегом побежал на улицу, опять приспичило Стул ярко желтый, сидел долго, видно, что беспокоит живот. Ну домой уже мчал на всех парусах. Я просто утром эту кашу наложила в миску- он не стал есть, а когда ушла, забыла ее выкинуть, знала ведь, что расстройство живота будет и забыла.. Он с голоду слопал. Сейчас варю просто рис, без соли. Думаю с питанием у нас все наладится.
klodneron: Так иногда становится досадно что они не могут говорить, хоть что-то бы сказали Альфонс держитесь, остается надеяться на лучшее.
нюрка: Filka16 Анализ асц. жидкости делали? Не знаю, как вы к этому отнесётесь но моим подопечным собакам в приюте, народный метод "петрушка с молоком" ой как помогала (живот в обьёме прилично уменьшался), хотя веты в том же приюте крутили пальцем у виска. А что было делать если медикаментозное лечение НЕ помогало... Ну и самое важное конечно первопричину лечить. На всякий случай рецепт - 800гр. петрушки залить натуральным молоком покрыв полностью траву, затем в духовке вытопить, не доводя до кипения ! До половины объёма, процедить и поить собаку в течение дня по стакану. Своих подопечных кормила насильно, мелко нарезанным мясом, рисом и бульоном.
Альфонс: Анализ не делали, как-то не предложил нам доктор такое... Причину лечим, если только это настоящая причина. А за рецепт спасибо. А как с молоком ваши собаки? Расстройства не было?
Oxy: Sannini пишет: зная серьезность проблемы встряла в тему. Еще раз извините за навязчивость. Sannini Знаете, Татьяна, если когда-то (ТТТ пусть лучше никогда) мною будет открыта тема в "здоровье" по моим питомцам, я Вас очень попрошу лезть с советами, навязчиво встревать, вмешиваться (да назовите ЭТО как угодно) КАК МОЖНО ЧАЩЕ. Ваш опыт бесценен. Спасибо. Альфонс Здоровья песе, Вам удачи и терпения. Лечить всегда тяжело.
нюрка: Альфонс им не до растройства было... По асцитной жидкости можно уточнить или даже с довольно высокой вероятностью предположить диагноз (даже по внешнему виду)
Татьяна Игоревна: Альфонс Как сегодня собака? Для постановки правильно диагноза очень важны хорошие снимки. Как поняла, Вы писали на сайт Сотникова? Если у Вас будут вопросы к ним, то я могу туда позвонить и съездить.
Альфонс: Сегодня получше. ТТТ. У нас несколько снимков, и все плохого качества. Я писала в Белый клык и в клинику Сотникова. ЭКГ нужна немножко другая,цитирую:Это все здорово, но они не подписаны, какое где отведение и какой вольтаж, видимо надо сделать еще раз и попросить врача подписать и сфотографировать как то получше, очень не четко. Второе и очень важное - слышен ли шум слева и справа.
Альфонс: Доктор наш выйдет из отпуска где-то через неделю, поедем сделаем ЭКГ и попрошу послушать сердце.
Альфонс: Сейчас читала тему Мули, посмотрела на Альфонса и вспомнила, что иногда у него такое бывает, качает головой, это еле заметно, но качает не вверх-вниз, а в стороны. Вправо-влево. Если не приглядываться - не заметишь, но у меня уже вошло в привычку разглядывать его и прислушиваться к каждому вздоху. Это похоже на то, как бывает у людей с болезнью Паркинсона. Только не постоянно. а изредка
Альфонс: Всем добрый вечер. Живот у нас практически сдулся. Не знаю, сколько еще колоть фуросемид... Скорей всего завтра последний день сделаем.В клинике сказали колоть 5 дней, если поможет раньше - то меньше. Все остальное продолжаем пить, сидим на безсолевой диете и пьем дистилированную воду. Кормила рисом без соли с руки, плевался. сжимал челюсть, но все таки съел. Разговаривала с подругой, у нее мопс. Она никогда и не готовила ему с солью. Он не знает, что это такое. Молча завидую Жажда пропала. Пить не просит, налила купленной водички - отхлебнул ради приличия и ушел
Шмоня: Альфонс Замечательные новости, тьфу на вас! Так радостно читать, что мальчишке полегчало продолжайте в том же духе Кстати говоря, я тоже никогда своим собакам соль не добавляла, вроде как им это и не нужно. В любом случае вы молодцы, представляю, насколько и Вам легче стало, ведь нет ничего хуже, чем смотреть, как любимое создание мучается, и не знать, как ему помочь.
Татьяна Игоревна: Альфонс Я вообще никогда не добавляла соль в еду собаке. Альфонс пишет: Живот у нас практически сдулся. Это радует, теперь очень важна диета.
Альфонс: Спасибо Мне тоже полегчало, но расслабляться нельзя ни на минуту. Еще вчера вечером бодренький стал, приехал брат в гости, начал его дразнит, тыкать в нос телефоном . Альфонс посмотрел на меня и схватил телефон. Прокусил экран Братец в шоке уехал. Сказал, что обнаглел он у нас Раньше он жил у них, был скромным и его все обижали. Сейчас научился за себя постоять
klodneron: Альфонс Очень рады за Вас с песенькой, таким же курсом следуйте дальше, вперед к выздоровлению.
Альфонс: Спасибо! Будем привыкать к пресной еде. Будем соблюдать диету. Только вот сомневаюсь, что доктор нам что-то посоветует по питанию. В прошлый раз ничего не добилась
Золото осени: Альфонс Вы уж не болейте. Помочь советом не могу, но очень переживаю за мальчишечку. Мне кажется, что я люблю всех бульдогов на планете.
Альфонс: спасибо
Oxy: Альфонс пишет: Живот у нас практически сдулся Вы -молодцы Альфонс пишет: сомневаюсь, что доктор нам что-то посоветует по питанию Может приличным кормом попробуете? Татьяна Игоревна пишет: Я вообще никогда не добавляла соль в еду собаке. Аналогично. Мои тоже не знают соли. Когда Фильку неделю кормила рисом без соли -капала туда чуть масла и чуть лимона Ел со страшной силой
Елена(Петюня): Альфонс Класс! Так держать. Мои тоже не знают соли. Вернее, знают, но это случайно - когда выпросят мааахонький кусочек воблы, когда мы пиво пьем..
Альфонс: Девочки, у меня вот мысль закралась...Когда мы последний раз делали ЭКГ, я еще попросила уколоть противогрибковым. После аллергии грибок поселился, весь в расчесах был. А доктор спросил: может не надо? Потом как нибудь?. Сказал, что пес и так очень слабый. Только не объяснил, почему конкретно не надо колоть. Я настояла, укололи Поливак, потому что от Вакдерма весной был абцес, резали. Не могла ли вакцина спровоцировать асцит? Просто сегодня собираемся колоть повторно.
Шмоня: Альфонс Думаю, не стоит пока колоть. Вет прав, мальчонка и правда слабый очень, ни к чему ему такая нагрузка на сердце и печень. Подождите, посоветуйтесь еще раз с врачом. Удачи!
Альфонс: а сегодня как раз срок выходит.. Да и на животе еще не зажило, язвочки прямо остались, чешется... Вдруг опять сейчас грибы разрастутся. Наверное подожду пока. И еще глаза потекли, там где течет, на щеках, остались лысые проплешины, прмо в складочках. Сильно видно
Шмоня: Альфонс Это все фигня, пройдет, а вот асцит.....
Альфонс: точно не буду тогда. Может быть на нормальном питании и не появится ничего больше.
Шмоня: Альфонс Вот именно. А сухой корм он не ест?
Альфонс: не ест, категорически. Хотела приучить - не получилось. Остались на натуралке. Он консервы полюбил, но аллергия жуткая пошла. Потом грибок
Татьяна Игоревна: Альфонс Я бы сейчас никакие лекарства не ввводила, пользуйтесь очень аккуратно наружными средствами. В свое время, когда у моей собаки подошло время очередной прививки, то наш доктор даже это запретил делать и мы с 4х лет не прививались. Прививка могла вызвать рецидив основного заболевания. Так и прожил еще почти шесть лет без прививок.
Альфонс: Не буду вводить ничего. Прививок у нас нет вообще ни одной. Забрала его без них, а у меня он только год живет, или чуть больше. С нашими проблемами сердечными не до прививок уже. Я спрошу у доктора, могла ли вакцина спровоцировать асцит. Сделали укол - на следующий день началось...
Альфонс: У нас дома газовая атака Просто жуть! Рацион не меняла, все так же. Хоть из дома беги. И на улице пока ходит в туалет. я за кончик поводка держу - запах просто убийственный, я такого даже не слышала
Татьяна Игоревна: Альфонс Реакция на какое-то лекарство или спер что-нибудь?
Альфонс: не знаю. Лекарств новых не давала, ничего не подбирает. Это еще вчера началось, но не в таких масштабах. Сижу за компом, хорошо, что нос заложен, да и то пробивает Пойдем ка мы еще погуляем, надо проветрить помещение
klodneron: Альфонс Татьяна Игоревна Может стоит Эспумизана собакину дать, что-бы не дуло его так.
Татьяна Игоревна: klodneron пишет: Может стоит Эспумизана собакину дать, что-бы не дуло его так. Не, пока не надо, пусть газует
Альфонс: сглазила. Вышли на улицу, пока заставляла его в туалет сходить, сожрал что-то в траве. А в туалет так и не сходил. Зато газанул дома, да так, что дочка в ванную убежала.Энтеросгеля дала немножко. За полтора года жизни у меня ни разу на улице ничего не подбирал А сегодня как назло... Не успела забрать, проглотил, что-то маленькое было
Татьяна Игоревна: Альфонс Можно угля дать, это безобидно.
joli: Альфонс может у песа не хватает ферментов в желудке и его от этого раздувает. У меня малой пытается поедать кошачие г.., я пожаловалась врачу и он нам выписал купить в вет аптеке Лактоферон или Бифитрилак, последний сыпучий, даю раз в день треть чайной ложки в еду, прекратились газы и стул красивый и очень даже регулярный, попрбуйте, стоит не дорого 40 или 60 рублей. Даю уже 5 дней результат хороший. И еще, выписал нам одну штуку называется "ЛАНТ-РЖ" наберите в инете почитайте. Поправляйтесь.
RU6YX: Filka16 Искренне жалко и вашего пёса и вас тоже. Верошпирон -это самое приемлимое для пёсы мочегонное. Я напишу несколько лекарственных средств , которые безвредные если соблюдать дозировки и могут помочь: 1 гомеопатия фирмы "хелвет" можно выбрать для стареющих животных. 2 фестал (улучшение пищеварения) или карсил (поддержка для печени ) 3 рибоксин- поддержка сердцу 4 эхиноцея - иммунитет Грибок лучше сейчас лечить наружными средствами-фунгин, шампуннь с низоралом( только не купайте часто. У пёсы снижен иммунитет), серная мазь как-то так. Делая уборку пользуйтесь хлорным отбеливателем . Подстилки тоже. Пёсе нельзя переохлаждаться сейчас. Асцит-это серьёзно, должен лечить вет. Определиться с причиной- сердце ли, почки ли, камни в мочевом. Вы за пёсу крепко бьётесь.
Альфонс: RU6YX, спасибо, приму к сведению. Карсил только допили курс, Верошпирон еще пьем,Рибоксин нам не назначали, но остался после предыдущей собаки, у него тоже сердце сдало....А с причиной мы давно определились. Сердце...
Альфонс: joli, мы недавно пропили ферменты. Креон, панкреатин и порошочек в вет аптеке покупала, забыла как называется, на кончике ножа давала 2 раза в день. Видимо недостаточно. Пойду куплю. Иначе он нас отравит газами
RU6YX: Альфонс Спросил у вета про асцит, рассказал, что причина- сердце. Он советует курс мочегонного фурасимид, но тогда нужно параллельно подавать аспаркам по 1/4 таблетки (это "сердечный витамин") и лечить сердце у кардиолога . Ну там лечение при сердечной недостаточности , оно специфическое и индивидуальное. Только фурасимид сильное мочегонное снимет отёк, а сердце надо лечить. Когда обострение снимете, он рекомендует очень гомеопатию "хелвет" лекарство лиарсин (по памяти пишу, могу ошибиться в правописании названия). Ещё советовал холосас(экстрат сироп шиповника). ПОПРАВЛЯЙТЕСЬ
Елена(Петюня): RU6YX пишет: это сердечный витамин Это что, новый тренд в лекарствах? И почему я ничего об этом не знала? Или берите в кавычки, тогда будет понятно
RU6YX: Елена(Петюня) поправил
Татьяна Игоревна: Альфонс Как дела у парня?
Альфонс: неплохо, спасибо. Пока наблюдаю. Единственный минус сейчас - почти не ест. Утром оставляю рис с курицей - прихожу, все на месте, уже подкисшее. Не хочет он безвкусное есть
Татьяна Игоревна: Альфонс Не ест, убирайте еду. Придете, подогреете и дадите, он успеет проголодаться. Попробуйте так. Пусть стоит только вода.
карбон: Альфонс Когда варите рис, добавляйте немного нарезанной кубиками тыквы(я на полтора стакана риса кладу стакан "кубиков") - Альфонсику будет и вкуснее и полезнее. Попробуйте. Тыква — одно из лучших мочегонных растений. В ней содержатся соли калия, кальция, магния, железа, сахара, витамины С, В , В2, РР, каротин, белок, клетчатка. Из тыквы выделено вещество, подавляющее рост туберкулезной палочки. Мякоть плодов тыквы улучшает работу желудочно-кишечного тракта, усиливая его моторику, выводит из организма лишнюю воду, шлаки и холестерин, обладает ощелачивающим эффектом. Тыква незаменима в лечебном питании при атеросклерозе, болезнях кишечника, желчного пузыря, при подагре, запорах, сахарном диабете. Мякоть тыквы считают эффективным противорвотным средством для беременных. В тыкве помимо витаминов С, РР, D, E, F и группы В имеется редкий витамин Т, ускоряющий обменные процессы в организме. Богата тыква и провитамином А, который способствует укреплению иммунитета, замедляет процессы старения и позволяет дольше сохранить здоровье и молодость. Более того, тыква считается лучшим овощем для диетического питания. Блюда из тыквы рекомендуют включать в рацион для профилактики острых и хронических нефритов и пиелонефритов.
Альфонс: Татьяна Игоревна пишет: Не ест, убирайте еду. Придете, подогреете и дадите, он успеет проголодаться. Попробуйте так. Пусть стоит только вода. Я так и делаю . Вчера утром не стал есть, убрала в холодильник. Пришла, разогрела - не стал есть. На ночь тоже понюхал - ушел. В итоге с рук курицы немного дала. Поел. Но курицы было совсем чуть-чуть. Сегодня та же история Рис не ест, даже вперемешку с курицей. Курицу сверху выбирает, а то, что перемешано не ест - уходит. Надоело уже варить и выкидывать. В туалет даже не чем ходить, уже два дня никак не ходит... Мне кажется такая диета до добра не доведет. Предчувствие... Собака старая, ослабленная. если его продолжать так кормить - загнется, и так слабый очень. Еле ходит. Вобщем не знаю, что делать с кормежкой. Тыкву конечно попробую завтра купить, но очень сомневаюсь, что будет это есть. Но попробовать можно
карбон: Альфонс Попробуйте обязательно. У меня была проблема - мясо есть не хотел, а рис с тыквой - с большим удовольствием.
Золото осени: Когда у меня Тайка однажды переболел и наотрез отказался есть, он ослаб так, что только спал целыми сутками. Так вот доктор, это хороший доктор, велел купить рояловские консервы, что-то там типа "для проблемного пищеварения", они в виде паштета, и кормить с ложки, 4 раза в день небольшими порциями. И еще какой-то бифидопрепарат прописал, ветеринарный. Я точно не помню, но это и не принципиально, можно подобрать, их сейчас море. Но я четко запомнила его слова. Чем больше слабеет животное, тем меньше оно хочет есть. ЖКТ - такой же орган, он должен работать. Иногда для этого требуется помощь. Кстати, неделю помучались и дело пошло на лад. Я не призываю, я просто поделилась опытом.
Альфонс: Спасибо всем за советы. Приму к сведению
Адана: Альфонс , детское питание мясное есть в городе, попробуйте его., Тихорецкий консервный завод выпускает теперь консервы называются Тёма.
Альфонс: Спасибо, завтра посмотрю в супермаркете
Татьяна Игоревна: Альфонс Сейчас важно, чтобы начал есть. С детским питанием согласна, сама так выводила кота после приступа острой почечной недостаточности по рекомендации врачей. Кормила с пальца. Еще давала перепелиные яйца, ряженку, все понемногу. Дня три кормила насильно, потом начал есть.
Альфонс: ну не удержалась я.... добавила в рис столовую ложку Dr. ALDER`S My Lord Classic Sensitive консервы для собак c чувствительным пищеварением Ягненок с рисом (1200 г). Смел за секунду все. Поищу детское питание.
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Смел за секунду все Вот хитрая морда, выпендривается, характер показывает
Альфонс: ага, он очень вредный стал. Во всем.На подушке лежит - подвинуть нельзя, рычит, с закрытыми глазами. В еде перебирает, ходит шатается, но не ест невкусное. Ведет себя как старый дед А я как ненормальная мамаша, ведусь на провокации. С дочерью так не поддаюсь, как с этим пятачком.
Дусёна: Альфонс Как ваши дела?
Борян: Инна мне написала вконтакте, Моему опять хуже стало. Живот сильно надулся, стонал всю ночь. В обед вообще в коридоре насрал поносом. Всю ночь задыхался. Завтра поедем на узи и на ЭКГ
Дусёна: Да что же такое! Никак эта зараза не отступает.... Здоровья и сил малышу победить болезнь!
Татьяна Игоревна: Ай, ай, ай. Будем ждать результатов. Тут надо понимать, что эта собака не выздоровеет, ей только можно продлить жизнь.
Альфонс: Я понимаю, умом. Но... так хочется, чтоб подольше прожил...Купила сегодня мочегонные травки в аптеке, заварила - сам попил. Хуже не будет. Верошпирон не прекращали пить, Фуросемид колоть не стала пока, что завтра доктор скажет. дала Энтеросгель и Панкреатин. А вот травку с укропом для детей, после которой газовать должен вылила - прочитала, что в туалет будет чаще ходить. А тут как раз понос...Ничего не ел, курицу сварила и один кусочек филе с рук скормила. Он его потом вырвал и съел.Не успела отобрать. Сейчас пришли с прогулки - вырвал белой пеной. Перед этим грамм 70 творога съел
Альфонс: ночью именно стонал, как будто что-то болело внутри. Насколько я знаю, асцит не дает сильных болевых симптомов. Хочу завтра сделать узи брюшной полости, посмотреть все и сердце тоже. И ЭКГ сделаем. Пора бы уже подкорректировать лечение
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Хочу завтра сделать узи брюшной полости, посмотреть все и сердце тоже Еще надо сдать кровь и мочу. Посмотреть что с почками и печенью. Анализы это покажут. Уже может быть интоксикация лекарствами. Что сейчас принимаете и как долго?
Альфонс: Энап, мексидол, верошпирон
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Энап, мексидол, верошпирон Давно принимаете и в каких дозах? Собака не вялая? Кто назначал энап?
Альфонс: кардиолог назначал. И НД говорила. что надо. Давно уже, как только первый раз асцит появился. Сказали их пить всегда
Татьяна Игоревна: Альфонс Напишите еще сюда http://www.neurovet.ru/voprosi.html Там отвечают Сотников и Козлов. Энап меня смущает, он понижает давление, а по мнению Сотникова(с чем я согласна), собаки гипертонией не страдают. Сами ничего не отменяйте. Опишите что было, какие диагнозы, что сейчас и какие лекарства даете. Сейчас долго смотрела ответы Комолова, он то назначает энап, то отменяет, это меня тоже смутило. Удачи Вам в борьбе.
Oxy: Альфонс пишет: Хочу завтра сделать узи брюшной полости, посмотреть все и сердце тоже. И ЭКГ сделаем. Пора бы уже подкорректировать лечение Альфонс Удачи! Поцелуйте от меня мальчонку. Пишите.
klodneron: Альфонс Пусть у Вас все будет хорошо!
Шмоня: Альфонс Инна, очень за Вас переживаем! Выздоравливайте, пожалуйста
RU6YX: Альфонс Мы за вас держим кулачки. Идите к вету , кардиологу. Почему вам не назначено ни одного препарата реально поддерживающего сердце. Верошпирон-хорошее мочегонное, всего лишь. Мексидол пьют только курсами, побочка ЖКТ. Почки проверьте обязательно. Собака немолодая, поэтому общеукрепляющие средства: Повторюсь, гомеопатия "хелвет" лиарсин- хорошо, Шиповник можно заваривать - хорошо, Эхиноцея-хорошо, Яблочный отвар-хорошо, Отвар петрушки-хорошо... Выздоравливайте пожалуйста.
Альфонс: Съездили сегодня в две клиники. Сделали ЭКГ, доктор сказал что последняя часть очень плохая. Сделали узи - то же самое. хуже.. сейчас напишу результат узи Полости сердца расширены Миокард утолщен Створки клапанов утолщены, смыкаются не полностью Резко расширено правое предсердие и правый желудочек В полости правого и левого желудочков лоцируются гиперэхогенные структуры Правое предсердие расширено до 3.48см Сократительная способность миокарда сохранена Зоны нарушения локальной сократимости не определяются аорта не расширена Аортальные полулуния не изменены. Заключение: ЭХОКГ- признаки дилатационная кардиомиопатия, эндокардиозы митрального и трикуспидального клаапанов ( правосторонняя недостаточность, неоплазия?)
Альфонс: сказала, что клапаны все потрепанные, именно это слово озвучила. Правое предсердие увеличено, есть внутри какая-то штука, показывала на мониторе - что-то прыгало. Говорит или дилифиллярии или новообразование. На ростки похоже. В прошлый раз все было почти хорошо. Печень, сказала естественно плохая, чуть ли не циррозная. Вспомню еще что-то напишу. Лечение и кардиолог и УЗИст назначили одно и то же. И сказали, что другого не будет и не надо. Энап, Мексидол, Верошпирон и когда применять Фуросемид в уколах, пить Панангин. Элькар, карсил ( или Эссенциале)Добавили Дигоксин по 1/4
Альфонс: асцит есть, на узи показало жидкость, но пока не много. Колоть когда будет много
Татуля: Альфонс Очень жалко Вашу собаку! Держитесь там...
Альфонс: оба врача категорически запретили пить дистилированную воду. Что-то она там выведет, что ему не желательно. Я купила сбор мочегонный - потихоньку пьет сам
Альфонс: еще оба врача заметили. что он сильно похудел и совсем сдал Татуля, спасибо
Альфонс: вобщем новости не утешительные
Борян: Иннусь, держись!!!!
Альфонс: а я и не собираюсь сдаваться Пока плоховато получается. с утра напилась успокоительных, весь день все пофигу, на работе чуть не заснула. Только отпускать начинает. На свежую голову буду думать, что делать дальше или принять эту ситуацию( это не для меня) Ну не могу я себе представить, что без этого лизуна буду! Он так мало у меня живет, всего полтора года.
Альфонс: если честно - аппетит пропал, даже чай не могу пить. Я в стрессе худею резко и на много. Потом месяцами восстанавливаюсь. А стрессую бывает всего неделю. Меня поддерживает только
Золото осени: Альфонс Ой, пусть все обойдется и наступит улучшение. Пусть ВСЕ будет хорошо! Мы за вас все очень-очень переживаем. Малыш, поправляйся, заинька ты наш.
Альфонс: спасибо
Аня&Бублик: Альфонс Иннусь, держись, зайка моя! Ну я тебе уже лично сказала и еще скажу! Будем делать все, чтобы облегчить его жизнь! И радовать его!
Альфонс: спасибо Ань
Татьяна Игоревна: Альфонс Не хочу огорчать. Сколько то еще поживет, но не долго Держитесь, боритесь. Я пять лет боролась за собаку.
Дусёна: Альфонс Очень хочется Вас поддержать, помочь... Сил Вам!
Альфонс: я понимаю, что не долго... Знать бы, сколько...
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Знать бы, сколько... Это знает только собачий бог.
Ольга С: Альфонс, сколько бы ни прожил - он любим, а это главное для него. И для Вас. Держитесь. Сил Вам и здоровья собакевичу.
Оксана Кум: Альфонс , в данной ситуации надо только верить и помогать ему... а еще смотрите как он сам... У меня от Ройса отказались врачи, сказали усыплять, но я видела, что он хотел жить и были у него на это силы... я тогда нашла врача, которая помогала нам... мы прожили 10 месяцев... при таком диагнозе (почечная недостаточность) и при таких анализах (креатинин превышал норму в 20 раз) как у нас... Держитесь... все получиться...
Альфонс: спасибо всем за поддержку. Будем стараться
фанта: Альфонс Держитесь там с мальчиком и сами кушать начинайте, а то сил не будет.
joli: Альфонс Инна. очень переживаю за Вашего мальчика. Вы молодец, что идете до конца и не опускаете руки. вы настоящие борцы. Сил вам по больше.
Адана: Альфонс , помочь ничем не могу только словами поддержки и утешения, но этого уже у вас уже в изобилии, равнодушных здесь нет. Держитесь мы тоже за вас преживаем.
RU6YX: Инна, мы с вами переживаем за мальчика. Не хочется быть назойливым, но очень хочется вам хоть как-то помочь. Вы хорошо сделали, что посетили врачей и подкорректировали лечение. Вам выписали дигоксин-сердечный препарат, наверное на постоянный приём. Там в инструкции написано, но я ещё раз напишу (это важно) с антибиотиками, с фурасимидом его совмещать нельзя. Я очень надеюсь , что парень нас не подведёт и поправится. Удачи вам.
Альфонс: Дигоксин нам выписывали и в начале лечения, но сказали, что не нужно долго его пить. А вот как быть с Фуросемидом... Пока не колем, а если понадобится, тогда позвоню в клинику и узнаю. Еще раз всем спасибо!
Sannini: Альфонс Альфонс пишет: Альфонс пишет: А вот как быть с Фуросемидом сильные мочегонные препараты пьются под контролем микроэлеметтов калия, кальция и натрия, дистиллированная или осмосовая вода пьется в течении 3-4 дней не более в моменты сильных отеков, затем идет лечебная и поддерживающая терапия сердца и печени и диета. В периоде, когда выводите натрий и воду сильными мочегонными следите за калием. Допустите дисбаланс микроэлементов получите инсульт. И, было бы неплохо , если бы вы хотя бы ради интереса почитали про заболевания вашей собаки и про побочные эффекты лечения.
Sannini: Альфонс и посоветуйтесь с врачем - может быть заменить эналаприл рамиприлом (RAMIPRIL) - в случае с вашей собакой он более щадящий и более эффективный. Как корм собаке можете использовать спецлинейку Хиллса для котов - безсолевой, в вашем случае это самый оптимальный вариант. Prescription Diet Feline h/d Показания: Питательные характеристики корма позволяют с успехом использовать его в следующих случаях: Застойные сердечные нарушения. Цели - снизить потребление натрия у кошек с застойными сердечными нарушениями, что помогает контролировать клинические признаки, связанные с задержкой в организме натрия и жидкости. Prescription Diet Feline h/d содержит пониженный уровень натрия. Гипертензия и асцит. Цели - снижение потребления натрия кошками с заболеваниями печени и почек, что помогает контролировать клинические признаки, связанные с задержкой натрия и жидкости в организме. Ингредиенты: Говядина, печень, мясо цыпленка, животный жир, целлюлоза, куриные пептиды, кальция сульфат, хлорид калия, таурин, оксид железа, оксид цинка, сульфат железа, сульфат меди, оксид марганца, селенит натрия, йодат кальция, Д-активированные животные стеролы (источники витамина Д3), витамин Е, тиамин, ниацин, кальция пантотенат, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, биотин, витамин В12. Способ применения: Корм Prescription Diet Feline h/d способен поддерживать взрослое животное в течение длительного времени. Какие-либо добавки к нему противопоказаны. Индивидуальные потребности могут различаться в зависимости от породы животного, его темперамента, заболевания, сезона, окружающей среды и стрессовых факторов.
Альфонс: Sannini, боюсь наш доктор не знает такого слова "рамиприлом" . Я конечно узнаю, когда он на смену выйдет.Если корм Хилс давать как написано, добавки к нему противопоказаны - то это не наш вариант. Я не потяну этот корм. В то время, когда будем колоть Фуросемид нам выписали пить Панангин
Альфонс: забыла у доктора спросить по поводу препарата Диувер, который мне посоветовала доктор Смирнова на форуме клиники (Белый клык кажется)Диувер 5 мг по 1/5 таблетки внутрь 1 раз в день, Верошпирон 25 мг по 1 табл внутрь 1 раз в день, продолжить Энап. И это постоянно.
Альфонс: Доктор сказала что Рамиприлом можно пить,только как узнать теперь дозировку. И Диувер тоже, если он калийсберегающий диуретик - то тоже можно пить. Почитала - да, калий сберегает
Sannini: Альфонс пишет: Фуросемид нам выписали пить Панангин ну и Лив 52 тоже не плох для поддержки печени Лив 52 (Liv 52) Фармакологическое действие: Препарат Лив 52 – комплексный растительный гепатопротектор. Способствует регенерации печеночных клеток и стимулирует их биосинтетическую функцию. Значительно ослабляет действие перекисного окисления липидов на мембраны гепатоцитов. Снижает влияние токсинов на печеночные клетки и устраняет симптомы дискенезии желчевыводящих путей. Способствует улучшению аппетита и нормализации пищеварения. Обладает желчегонным, антиоксидантным, противовоспалительным и легким мочегонным действием. Показания к применению: Препарат показан при хронических и острых (в период реконвалесценции) гепатитах различной этиологии и (вирусных, лекарственных, алкогольных и др.), циррозах печени и предцирротических состояниях, при жировой дистрофии печени и дискенезии желчевыводящих путей, холецистите. Лив 52 эффективен так же, как профилактическое гепатопротекторное средство при лекарственной терапии антибиотиками, сульфаниламидами и химиопрепаратами, а также после лучевой терапии и в послеоперационный период. Препарат назначается в комплексной терапии общего истощения и анорексии, при парапротеинемиях и снижении массы тела у детей.
Альфонс: Спасибо, записала. Лив 52 и Диувер завтра куплю обязательно. Не подскажите, в какой дозировке давать?Лив 52
Sannini: Энап - это эналаприл
Альфонс: я знаю, мне просто проще называть Энап. Рамиприлом тоже завтра постараюсь купить, только вот дозировку надо узнать у кого-то.
Альфонс: Панангин:Панангин описание лечебных свойств. Панангин нормализует баланс ионов калия и магния в клетках тканей и тем самым предупреждает и устраняет сердечные аритмии, улучшает работу желудочно-кишечного тракта и сокращения скелетных мышц, уменьшает кислородное голодание (гипоксию). Панангин показания к применению. Препарат применяют при ги-покалиемии (снижение уровня калия); сердечных аритмиях, обусловленных главным образом гипокалиемией (например, при интоксикации сердечными гликозидами: дигитоксином, дигоксином, гитоксином, лантазидом, кордигитом и другими или при приеме глюкокортикоидов: гидрокортизона, преднизолона и других, некоторых мочегонных средств: гипотиазида, фуросемида), сердечной недостаточности, ишемической болезни сердца, инфаркте миокарда (в условиях стационара).
Альфонс: Панангин вчера купила - уже пьем.
Sannini: Альфонс пишет: в какой дозировке давать?Лив 52 когда просчитывайте дозировку лекарств - просчитывайте по весу - из расчета для детей весом... 10 -12- 15 кг или сколько там весит ваша собака
Альфонс: ясно, спасибо. уже 10кг весит
Татьяна Игоревна: Альфонс Как дела?
Альфонс: Татьяна Игоревна, дела так же. Купила сегодня Лив 52, Диувера пластиночку у папы утащила,ему недавно выписали. Дороговатый он конечно. А вот Рамиприлом не нашла. Поищу на днях. Разговаривала с доктором по телефону, сказал. что Диувер не нужно давать, рамиприлом тоже не надо. Но все таки хочу попробовать. Травку мочегонную тоже пьет.
Татьяна Игоревна: Альфонс Главное, что нет ухудшений, это уже дает силы.
Альфонс: Что-то я про Лив 52 начиталась отзывов сомнительных Пишут, что Карсил лучше. Интересно, можно ли пить и то и другое.
Татьяна Игоревна: Альфонс Мы для печени пили Гептрал, только он очень дорогой. По глупости недавно выбросила, хотя еще срок годности не вышел. Нам выписывал Сотников, мы на гормонах тогда сидели. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%93%D0%B5%D0%BF%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB/#%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Упаковка стоит от 1500 до 2000 рублей.
Альфонс: знаю такой препарат. Забирали бульдожку Оскара из нашей усыпалки ( тема была на МЛФ) Повели его с девченкой к вету. Ему выписали Гептрал. Скинулись, купили. А своему купить сейчас денег нет. И так аптечка - большая коробка из под обуви и она постоянно пополняется. По возможности куплю конечно
Альфонс: Сегодня у нас ЧП случилось ночью Подорвался, побежал в коридор и замер. Вышла посмотреть - он дует огромную лужу, блаженно так голову к потолку задрал и сидит. Сидел минут 5. Я уже и тряпку подложила и успела промакнуть лужу, а он все сидит. На тот момент заметно сдулся. На ночь дала Диувер и Верошпирон вместе
Татьяна Игоревна: Альфонс Пусть лучше писает, чем наоборот.
Альфонс: да я только рада этому. Лучше буду с тряпкой бегать, зато собака сразу бодрей стала и спокойно захрапел в постели))
joli: Альфонс Ну вот и маленький успех у Альфонса Ему сейчас очень даже пользительно много писать. Вот ведь чему можно обрадоваться.
Sannini: Альфонс КАЛИЙ И МАГНИЙ. ЗДОРОВОЕ И ЛЕЧЕБНОЕ ПИТАНИЕ ДЛЯ КРЕПКОГО СЕРДЦА Здоровое и лечебное питание http://health.wild-mistress.ru/wm/health.nsf/publicall/40972C8771F185C9C32574C500693145
Дусёна: Альфонс какой счастье! Пусть писает, крошечка, мы за него все переживаем.
RU6YX: Альфонс Надеемся на улучшение.
Альфонс: спасибо всем! Очень приятно, когда кто-то поддерживает. Это очень важно. Потому что из ближайшего окружения все крутят пальцем у виска. Как можно тратить на собаку такие деньги, он же все равно сдохнет скоро... Вобщем я больше ни с кем не обсуждаю свою собаку. ни с друзьями , ни с родственниками
Дусёна: Альфонс Да, не собачникам порой трудно понять.... Но мы то с Вами!!! Сил Вам и малышу! ДЕржитесь!!!
klodneron: Альфонс Вы просто умница, очень надеемся что вашей малышке станет лучше и легче.
Альфонс: спасибо за теплые слова, будем бороться до последнего
ozzi: Альфонс боритесь до последнего! вон ваш курносый уже какие озера дует блаженно значит есть результат -есть смысл! всегда лучше сделать и пожалеть чем не сделать и пожалеть-вы лечите-он дует и сдувается и слава богу!! ттттт на него! держитесь, поправляйтесь!
Альфонс: ozzi , спасибо!
Шмоня: Альфонс Альфонс, боритесь! Удачи и сил Вам!
Бульф: Альфонс , держитесь! Мы сВами! Мы все тут Вас понимаем как никто и сопереживаем! И представляем КАК Вас обрадовала лужа, надутая прямо на пол в квартире! Главное, что Альфонсу стало легче!!!!!
Альфонс: спасибо! Живот немного сдулся. но... собака вялая очень, ест плохо, просто ужасно. Не представляете как он похудел. Ветеринар и то заметил, хотя не видел нас меньше месяца. Сказал, что сдал очень сильно. Лежит спит целыми днями, сердце бьется сильно. даже видно как трепыхается. Может какие то таблетки его так расслабляют... даже не расслабляют, а затормаживают и лишают сил. Жалко его очень Вместо воды даю мочегонные отвары, вот опять на ночь много его выпил. Готовлюсь к луже. Яблоки просит - даю. Считаю, что сильно ограничивать уже ни к чему. Можно и порадовать собаку , может это последние дни его жизни, фрукты буду давать. На днях должна посылка с консервами прийти, очень их любит и никогда не отказывается. Буду добавлять в рис и кормить ими. Расстроилась очень, только под вечер до меня дошло, что он такой вялый. Спит весь день, на улицу плетется еле еле. Обычно когда живот спадал, он порезвей был, активней
Бульф: Альфонс пишет: только под вечер до меня дошло, что он такой вялый. Спит весь день, на улицу плетется еле еле Это, быть может, просто от погоды - мои сегодня обе весь день дрыхнут, вот просто не встают с дивана , даже на кухню поесть не ходят! Я тоже с утра расстраивалась, что они совсем неактивные, а потом поняла - это погода!
joli: Альфонс Инна. не надо так грустить, ему передается собаки обычно чувствуют наше настроение. Не активный потому что ему нездоровится, а сон лечит. так всегда говорила моя мама, пусть набирается сил. Завтра будет другой день. новые заботы и маленькие успехи. Держитесь.
Альфонс: Марина, спасибо. Сижу прислушиваюсь... вроде бы спокойно сопит. Пойду и я спать
joli: Альфонс Спокойной Вам всем ночи. Отдыхайте.
Sannini: Альфонс кормите собаку нормально, только сбалансируйте диету и максимально исключите натрий
Oxy: Альфонс Удачи вам обоим.
Золото осени: Альфонс Держитесь. Мы все очень переживаем за вас с малышом.
RU6YX: Альфонс Держитесь, вера творит чудеса. Вы умница, всё делаете верно
проня: Альфонс мои друзья тоже крутили у виска такие деньги трачу на собакуА вы молодцы уже столько времени сражаитесь с болезнью! Терпения сил вам удачи.
Альфонс: Ух ты! Сколько слов поддержки! Попробуй тут не выздоровей после таких слов
Альфонс: В нас осталось 10 кг живого веса, это вместе с выпитой водой и курицей. Кто может подсказать - как долго пить мочегонные? Боюсь навредить. Доктор наш сказал, как спадет отек - бросать. Другой доктор сказала - Верошпирон и диувер пить постоянно. Просто вчера собирался встать, и увидела, что у него судороги начинаются. раньше были Эпи приступы . И это начиналось похоже, но не продолжилось. Думаю, вдруг это от недостатка кальция? Бросить мочегонные.?Жидкости вроде бы нет, по крайней мере сильно не раздувается
Татьяна Игоревна: Альфонс пишет: Бросить мочегонные. Пока, да и быть готовой ко всему
Аня&Бублик: Альфонс Бросай пока, еще судорог нам не хватало. Просто следи чтобы не раздувало...
Альфонс: утром надул лужу еще до прогулки, с работы пришла - тоже лужа на кухне, но не большая. Купила творожок детский - съел меньше половины и кефира попил. Кажется с мочегонными получился перебор.... Есть не хочет. а под столом сидит, просит то, что я ем.И вот что я еще подумала. Дигоксин. Когда нам его назначали - все время спрашивали, как его переносит собака. Я отвечала, что хорошо , так как мы его пили недели две по 1/4 1 раз в день. А сейчас нам назначили 2 раза. Утром сегодня не давала, дам только на ночь. Как и раньше. Так вот пока собака бодрей, чем вчера
Золото осени: Альфонс ТТТ. А еда... ему, наверное, сейчас что-то вкусненькое надо. Что он очень любит. Кстати, может, лекарство какое купить? Или на какое нужно денежку кинуть? Правда, я бы с удовольствием.
Альфонс: Золото осени, нет, спасибо, не надо денежку Кроме этих лекарств, что мы пьем никто ничего нового не назначит. два наших доктора и два на форумах клиник мне так ответили. Я так понимаю. что это просто поддерживающая терапия. Сейчас Энап и Дигоксин. Мексидол отменили. А по поводу того, что он больше любит - даже не знаю... Сосиски! Но я их ему не дам Сидит сейчас яблоко выпрашивает - я с ним делюсь. С нетерпением ждем корм, который нам Аня Бублик выслала. В прошлый раз ел с удовольствием, надеюсь в этот раз тоже будет
Дусёна: Альфонс Повторюсь, держитесь! Малыш Ваш боец - сил ему!!!
klodneron: Альфонс Очень тревожное молчание, как Ваши дела?
Oxy: Альфонс переживаем.
Альфонс: Здравствуйте. А мы затаились Потому что боимся сглазить Все хорошо. Больше пока ничего писать не буду. Вот правда - как напишу, так все сразу валится . Уже начинаю верит в приметы Для тех, кто нас поддерживает - молчим, значит живем И неплохо скажу я вам, живем
Альфонс: Если что-то не так, я ж сразу сюда за советом бегу
Шмоня: Альфонс Тихо так, шепотом: УРА!
joli: Альфонс ТТТ на Альфонсика и еще раз ТТТ, и еще раз ТТТ.
Oxy: Альфонс практически молча так : уурраа!
Альфонс: Спасибо
L-Buk: Альфонс , Удачи!
klodneron: Альфонс Вот и молодцы!
Борян: Альфонс так держать!"!!!
Ольга С: Альфонс, сижу и тихо радуюсь!!!
RU6YX: Альфонс Ну и слава богу. Мы за вас тоже рады
Адана: Альфонс , мы тоже шёпотом кричим, здоровья Вам, держитесь!
Альфонс: Спасибо всем огромное!!!!!Приятно чувствовать поддержку
Дусёна: Альфонс Тихо радуюсь за Вас...
@лёна_Сэм: ТТТ, на ВАС!
Золото осени: Так держать!!! ТТТ,ТТТ
Альфонс: у нас со вчерашнего вечера начался кашель У предыдущего француза был такой же. Кашель на выдохе, с позывами к рвоте. Как будто что-то хочет отрыгнуть. У Фили мы его так и не вылечили. Диагноз не установили. Кашлял все больше и сильнее - в итоге умер. Подозревали проблемы с сердцем, хотя на УЗИ не понятно было. Боюсь теперь очень Два дня назад появились первые признаки асцита, начала давать мочегонные. Как-то всё совпало. Поведение как обычно, кушает хорошо. Вот что мне вчера наш кардиолог написал: Здравствуйте, я бы вам посоветовал сделать повторно ЭХО сердца(обратитесь в горветстанцию). Хочу уточнить появилась ли жидкость в перикарде, если есть жидкость, то мочегонные не давать, а просто откачивать жидкость. Желательно сделать обследование, при этом не давать мочегонные. Возможно причина повторяющихся асцитов в перикардите.
Альфонс: врач делающий качественно узи сердца в отпуске , будет после 20 декабря
Альфонс: я уже весь инет пролистала, похоже на жидкость в перикарде , еще при увеличении левого предсердия такое бывает, когда сдавливается трахея. Вобщем нужно узи, а где его взять....
Татьяна Игоревна: Альфонс Скорее всего это от сердца. Нужен кардиолог.
Альфонс: я в этом уверена
Шмоня: Альфонс Может, простуда все-таки? Очень хочется надеяться.... В любом случае, удачи Вам.
lukichevalu: Альфонс а легкие не смотрели?У нас у знакомой был кашель у собачке,не мог наклонить голову даже попить,заходился в кашле
Альфонс: нет, легкие на смотрели. УЗИ до 20го не сделаем никак.
Ольга С: Альфонс, держитесь! Сил вам и удачи.
elisey: Альфонс , держитесь, очень за вас переживаем
Альфонс: странно как-то он себя ведет... похоже на приступы, только не пойму какие. После улицы встает в коридоре в ступор. Минуты на 2. Сначала рвотный позыв ( как будто отрыгнуть что-то хочет) потом стоит стонет.(похоже на утробное рычание) Еду с рук не берет ( а на это он очень жадный). Через пару минут все нормально, ест, ходит, все как обычно. Но подкашливает
lukichevalu: Альфонс посмотрите легкие,похожие симптомы.
Альфонс: Приехали от кардиолога. ЭКГ намного хуже, чем было. Сердце увеличено,есть воспаление. Смотрели на наличие жидкости в перикарде - не обнаружено. Но может быть только потому, что принимали мочегонное. Кашель не проходящий. Доктор нам объяснил это тем, что сердце увеличено и давит на трахею, чем вызывает кашель. Примерно так... На трахею давит еще что-то, опять проглядывалась некая субстанция, похожая на опухоль. Размером 3 на 3 см. Полноценное УЗИ сделать сможем только на след. неделе. Хрипов нет, насморка тоже. Так что это сердечный кашель. Возможно пройдет, когда снимем воспаление. Увеличили дозировку Энапа в 2 раза и колоть антибиотик Амоксицилин.
Зубова Светлана: Альфонс , Инн, ну чего ж вы так разболелись.. только пожалеть и посочувствовать и могу..
Альфонс: спасибо, Свет. Не теряю оптимизма, надеюсь смогу с этим справиться. Хоть на какое-то время. Пол года же уже протянули, это не мало Буду делать всё возможное
Зубова Светлана: Альфонс пишет: Буду делать всё возможное Инн, ты большая молодец!! Здоровья!@@@@@@@@
Альфонс: спасибо Ему и так всё самое вкусненькое, всё разрешается, избаловали мы мальчика . Дочку даже прикусывает периодически. ( она его дразнит) Я его НИ ЗА ЧТО не ругаю. Даже за эти прикусы. Это не агрессия, просто защитная реакция. Укусит и убегает за меня прячется с виноватым видом. Чтоб его не беспокоить, на носочках хожу пока спит. Спит на диване - боюсь лишний раз пошевелиться, чтоб его не сдвинуть с удобного положения. Так что ему болеть никак нельзя. Ему обеспечены самые лучшие условия для жизни только вот я заметила, чему больше дрожишь над собакой - тем больше она болеет. И наоборот
Водолей: Альфонс, здоровья Вашему пёсе!
Альфонс: Спасибо!
Дусёна: Альфонс Здоровья Вашему мальчику!!!
lukichevalu: Альфонс выздоравливайте.
Альфонс: Спасибо большое!Спит после клиники,наелся и тихо сопит. Вчера вообще аппетит пропал, я уже успела испугаться. Видимо не до еды ему было. Сегодня обычную порцию съел, может немножко меньше
Ольга С: Альфонс, держитесь изо всех сил... мысленно посылаем вам энергетическое послание - курс на выздоровление!!!
Альфонс: Спасибо! Заряд позитивной энергии получила Лишь бы на пользу
Шмоня: Альфонс Лечитесь и ОБЯЗАТЕЛЬНО выздоравливайте!!! Очень за Вас переживаем! Сил Вам и удачи, а мальчику здоровья!!!!
Альфонс: Спасибо, будем пока колоть уколы. Назначили амоксицилин через день. Пять раз
klodneron: Альфонс Ну милые мои, старайтесь пожалуйста, выздоравливайте!
elisey: Альфонс , держим за вас 4 кулачка и 8 лапок, не подведите выздоравливайте
Альфонс: спасибо! Очень на уколы надеюсь. Доктор сказал надо убрать воспаление антибиотиком и скорей всего не будет такого давления на трахею. Сегодня в клинике сделали первый укол, послезавтра дома уже будем делать. Всё никак я не научусь... Боюсь очень. Вдруг не туда уколю. Можно и в холку, но очень страшно. Буду наверное соседа опять просить. Или попрошу показать как...
Татьяна Игоревна: Альфонс Вы умница и боец.
Золото осени: Выздоравливайте, очень переживаем за вас.
Адана: Альфонс , очень за вас переживаем, вы уж там держитесь. Кушает - это хорошо, у нас дог с сердечной недостаточностью совсем от еды отказывался, а что удавалось скормить возвращал обратно ( асцит был, кашля не было), а Дуся чернышка ела всегда хорошо ( диетой и таблетками асцит согнали).
lukichevalu: Альфонс научитесь делать,только начать.Я первый укол своему Дикуне делала сама,без помошников и навыков,просто надо было срочно.Сделала-дала вкусняшку,а у самой все трясется...Потом все было как по-маслу.Колола ему два раза в год витамины,болючие...а он терпел за вкусняшку и так привык,что обижался,если не делали.У меня сын заболел воспалением легких,колола каждые 6 часов,так приходилось прятать от Дикуни шприц,а то как видел подставлял попу и смотрел на меня-ну мама,сделай!Все смеялись и удивлялись,вот так приучила.Поэтому сыну делала втихаря,чтоб Дикуня не видел,а то весь в обидках
Svetking: Альфонс, амоксицилин можно колоть внутремышечно. Если боитесь иглой повредить, то колите инсулиновыми шприцами, там иголочка тонюсенькая и маленькая. Сама боюсь своих колоть в любимые ляжки, а этими шприцами без проблем. Если доза больше кубика, как идет инсулинка, то можно на любой шприц просто поставить эту иголочку, размеры стандартные на всех. Выздоравливайте!
lukichevalu: И все таки лучше аб поглубже в ляшку ИМХО
Альфонс: Спасибо всем! Амоксицилина больше кубика, можно подкожно ( так доктор сказал)Сегодня пришла домой, он обрадовался, потом встал и захрипел. Увидела что у него сердце так заколотилось, что грудная клетка задёргалась. Видно было очень хорошо. Шерсть дыбом на холке встала. Брызнула ему Нитроглицерином, постоял так пару минут и всё прошло. Странный сердечный приступ. Уже второй за три дня. Ест плохо, но хоть что-то ест
Аня&Бублик: Альфонс Инн, не бойся колоть, я сколько боялась, а потом некого было попросить, взяла и уколола, в мышцу, Бубс даже не дёрнулся, как дремал, так и уснул во время укола Мышцу легко нащупать, самое мягкое и мясное место на ляжке. На пол иголки коли. И что значит он плохо ест? Даже консервы?
elisey: Альфонс , о Божечки, выздоравливайте, очень переживаем
Альфонс: Ань,у него мышц нет вообще Так похудел.Кости одни торчат. Даже в клинике боялись колоть. Не ест даже консервы. Опять начала курицу без соли варить и дистилированную воду давать. Думаю в этот раз мы так легко не выйдем из этого состояния...Тут уже дело не в асците. Живот незначительно увеличен. Приступы за приступами... Попил воды- судороги, встречает - судороги... Сразу слизистые белеют. Сегодня второй укол сделали, доктор сказал после третьего увидим, будут улучшения или нет. При приступах пшикаю в рот Нитроглицерином. Отходит за минуту.
Ольга С: Альфонс, держитесь... Сил вам, здоровья и удачи!
Татьяна Игоревна: Альфонс Держитесь.
Дусёна: Альфонс я с Вами, держитесь.... Здоровья и сил малышу!
Аня&Бублик: Альфонс Инна, даже слов нет как жалко его, держись моя дорогая!
Альфонс: Спасибо! Будем что-то делать, как-то бороться. Жалко его, смотреть на это сил нет. Надеюсь антибиотик снимет воспаление. Хоть бы кашель прошел, уже легче будет. Приступы очень не нравятся. Очень часто стали появляться. Хоть и Энап увеличили в 2 раза, все равно не помогает
Борян: Инн, ну вы прям... ПОПРАВЛЯЙТЕСЬ, умоляю вас!!! и ты много не кури!! а то я тебя знаю!!!
Альфонс: Оль, как ту не курить Я только это и делаю. У меня еще через неделю экзамен по вождению, там тоже всё куда попало... Курю как паровоз теперь
lukichevalu: Альфонс держитесь и боритесь!Переживаю,представляю больного малыша и слезы...
Альфонс: Спасибо за поддержку
elisey: Альфонс , держим за вас 4 кулачка и 8 лапок, не подведите....
Зубова Светлана: Альфонс , Инн, держитесь! Выздоравливайте! Колоть не бойся, подкожно проще. Имхо. Оттягиваешь кожу большим и указательным пальцем и в образовавшийся между ними треугольник кожи вводишь иглу параллельно спине. Лучшая всасываемость через инъекцию в паховую складку. Внутримышечно колоть подальше от седалищного бугра.
Татьяна Игоревна: Альфонс Кашель еще может вызывать Энап. Побочное действие Со стороны сердечно-сосудистой системы: редко - артериальная гипотензия (в т.ч. ортостатическая), обморок. Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: возможны головокружение, головная боль, чувство усталости, слабость; редко - обморок. Со стороны дыхательной системы: часто - продуктивный кашель (обычно прекращается через несколько недель после отмены препарата), бронхоспазм, ринорея, фарингит.
Альфонс: http://www.vetprofy.ru/stati/veterinariya/serdechnaya-nedostatochnost-u-sobak-i-koshek это всё про нас, слово в слово
Альфонс: http://dogclubs.narod.ru/044.html и вот ещё. Надеюсь никому не пригодится, но вдруг...
Sannini: Альфонс пишет: Энап увеличили в 2 раза, все равно не помогает Не увеличивайте дозу эналаприла а лучше поменяйте его на рамиприл и не плохо было бы добавить к рамиприлу метопрол т.е. Ramipril + Metoprol
полная версия страницы