Форум » Мемориал... » Припадок, что может быть? Щенок умер. » Ответить
Припадок, что может быть? Щенок умер.
Menher: Собаке 7 мес., кобель, привит не кастрирован. Сегодня днем получил на угощение пару кусочков корма (РоялКанин, для французских бульдогов щенячий). Минут через 20 после этого собака упала на бок начала крутиться на одном месте, затем лапы вытянулись и задеревенели глаза закатились, рот открыт, язык белый. Собаку взяли на руки и начали трясти, через минуту произошла рвота и щенок пришел в себя. После этого его не комили, сейчас крутиться вокруг меня, просит есть и играть, ведет себя нормально. Мы в растерянности, ветеренар и заводчик говорят не кормите до ночи и наблюдайте, возможно было перекрытие дыхательных путей кусочком корма. Подскажите, что это может быть, кто сталкивался с таким случаем? Щенка кормим только этим кормом без подкормки, гуляет только во дворе (свой дом), последние дни из-за морозов вообще сидит дома. Мы недавно потеряли собаку, кторая прожила с нами 11 лет, если это повторится будет очень тяжело. Посоветуйте, что делать?
Ответов - 55, стр:
1 2 3 All
Зубова Светлана: Menher , похоже на эпи. Посмотрите click here
Альфонс: Больше похоже на сердечный приступ. При этом как раз язык и слизистые белеют.При эпилепсии судороги . Минуты 2-3. По крайней мере у нас было и то и другое, больше похоже на сердце. Надеюсь, что ошибаюсь. Выздоравливайте
Шмоня: Menher Может быть, действительно подавился. Понаблюдайте за ним.
Татьяна Игоревна: Menher Скорее всего действительно кусочек корма попал в дыхательные пути. Но, я бы показала врачу по поводу длинного нёба и ноздрей. Это тоже может быть одной из причин такого приступа. Смотреть должен врач, знающий особенности породы.
RU6YX: Menher Будем надеяться, что кусочек попал не в то горло, и всё обошлось уже. Но всё же сделайте полное обследование, приступ страшный. И причин много может быть. Их называли. Даже, может быть, острый инородный предмет в желудке. Обследуйте собачку.
bulldogclan: эпилепсией можно назвать все что угодно,а вот анализы я бы советовала бы сделать тест гормональный Т3 и Т4 сделать развернутую биохими. крови даже если попал не в то горло то такое не бывает состояние
Menher: Спасибо Всем за помощь! В нашем городке нет клиник где могут сделать полное обследование. Буду искать в Воронеже. Местный ветиринар тоже советует сделать обследование на предмет длинного неба. На сегодняшний день самочуствие нормальное, скачет и просит играть и есть.
VanXelsing: Такой малыш еще. Хочется надеяться, что он просто подавился куском корма. Мой первый тиграш имел проблемы с сердцем. После 6 лет у него начались такие приступы, как Вы описали. Прожил он 10 лет и 3 мес. на постоянном наблюдении врача и лечении. Сердечные приступы, кстати, могут быть похожими на эпилептические. При этом, собака во время приступа может писаться и даже какаться. Я бы попытала заводчика, не было ли в роду какой бяки, вдруг это наследственное? Эпилепсия на таких ранних стадиях, как правило, носит именно наследственный характер.
RU6YX: Нашёл статью (на всякий случай информация) Скоморовский КА, DVM, BSc Когда владельцы собак и кошек жалуются на «судороги», «спазмы», «конвульсии», «приступы», «эпилепсию» и тому подобное, зачастую речь идёт о самых разных симптомах с совершенно разными причинами. С практической точки зрения причины, судороги можно разделить на четыре группы: (1) нарушения в головном мозгу (только эта ситуация называется эпилепсией); (2) нарушения со стороны сердечно-сосудистой и дыхательной систем; (3) нарушения где-либо ещё в организме (низкий сахар или кальций в крови, печёночная недостаточность и другое); (4) отравления. Отличить эти группы друг от друга без специальных диагностических мероприятий (анализов крови, ЭКГ и других) непросто даже специалисту, а иногда не удаётся даже после проведения всей доступной диагностики. Если Вы замечаете или даже подозреваете у вашего питомца судороги, не пытайтесь сами делать выводы об их причине и начинать лечить. Лучше обратитесь к квалифицированному врачу. Лечение судорог, не связанных с нарушениями головного мозга, противоэпилептическими препаратами может лишь усугубить проблему. В этой статье мы будем говорить только о тех судорогах, причиной которых являются нарушения в головном мозгу, то есть об эпилепсии. ЧТО ПРОИСХОДИТ В НОРМЕ В разных точках головного мозга постоянно возникают электрические импульсы. Они передают сигналы от одних клеток другим, из одних областей мозга в другие. В числе других, так передаются и двигательные сигналы, которые приводят к нормальным, контролируемым движениям тела. На случай возникновения в какой-то точке чрезмерной электрической активности, в мозгу существуют специальные механизмы подавления таких импульсов. ЧТО ПРОИСХОДИТ ПРИ ЭПИЛЕПСИИ В какой-то точке головного мозга возникает очаг, который постоянно, или с определённой периодичностью, или в определённых условиях высвобождает большое количество электрических импульсов. Если механизмы подавления не срабатывают или не справляются, то импульсы распространяются бесконтрольно, что приводит к возбуждению сразу большого числа клеток мозга. В зависимости от конкретной области мозга, пришедшей в возбуждение, у эпилепсии может быть разное проявление, от ловли несуществующих мух и подёргивания одной лапы до так называемых генерализованных приступов с потерей сознания и судорогами всего тела. Иногда животное как бы предчувствует приближение приступа и за несколько часов до приступа его настроение может измениться, так называемый продромальный период. За несколько минут или даже секунд до приступа наступает фаза ауры, когда животное может поменять своё поведение: прятаться или, наоборот, ходить за владельцем хвостом, искать его внимания или становиться агрессивным, скулить, выть или лаять. Во время приступа нередко случается мочеиспускание или дефекация. После приступа животное обычно остаётся дезориентированным или даже слепым в течение некоторого времени (от десяти минут до пары часов). Какие-либо части тела могут на некоторое время остаться парализованными. Часто появляется сильная жажда, аппетит, или животное просится на улицу. При этом, отсутствие этих симптомов не опровергает возможность эпилепсии. Пена вокруг рта во время приступа появляется обычно при неспособности животного сглатывать слюну, сопряжённой с некоторыми другими нарушениями. Поэтому этот признак не является характерным именно для эпилепсии и может появиться во время судорог независимо от их причины. Когда импульсы в мозгу проходят по какому-то пути, они как бы прокладывают себе дорожку, и второй раз распространиться «по проторенному пути» им легче. Поэтому каждый случившийся приступ судорог увеличивает риск повторения такого приступа. КАК ЧАСТО ВСТРЕЧАЮТСЯ СУДОРОГИ В течение всей жизни судороги встречаются у 0,5—5,7 % собак и у 0,5—1 % кошек. Среди собак некоторых пород судороги встречаются у 15—20 % особей. В ЧЕМ ПРИЧИНА Для того, чтобы говорить о причинах эпилепсии важно различать два типа эпилепсии: симптоматическая эпилепсия и истинная эпилепсия. В литературе существует много противоречий в названиях разных типов эпилепсии, но в данной статье мы не будем углубляться в этот вопрос. Симптоматическая эпилепсия является следствием или симптомом прогрессирующих в данный момент повреждений головного мозга, таких как опухоли, инфекционные или неинфекционные энцефалиты. Истинная эпилепсия – это эпилепсия, которая возникает в момент, когда уже нет активного повреждения головного мозга, или его никогда не было. Она может быть врождённой (называется также наследственной, первичной или идиопатической) или приобретённой (называется также вторичной или структуральной). Иногда приобретённую, то есть вторичную эпилепсию также называют симптоматической. Хотя в случае врождённой эпилепсии изменения в головном мозгу присутствуют с рождения, припадки впервые появляются, как правило, только в возрасте от 0,5 до 5 лет (обычно от 1 до 3 лет). Приобретённая эпилепсия является следствием травмы, энцефалита или другого повреждения головного мозга, произошедшего от нескольких месяцев до нескольких лет до появления эпилепсии. Такая эпилепсия может проявиться в любом возрасте, но обычно это происходит в возрасте старше одного года. КАК ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ Чтобы отличить эпилепсию от других причин судорог, а также по возможности узнать, в чём конкретно состоит причина эпилепсии, может потребоваться целый ряд диагностических мероприятий. К сожалению, не все они и не везде доступны, но в целом список мероприятий может включать: приём специализированного ветеринарного врача-невропатолога, общий и биохимический анализы крови, анализы на гормоны, анализ спинно-мозговой жидкости (СМЖ), электрокардиограмму (ЭКГ), электроэнцефалограмму (ЭЭГ), магнитно-резонансную томографию (МРТ), компьютерную томографию (КТ). Однако, во многих случаях для назначения лечения бывает достаточно подробного сбора анамнеза (истории болезни) и осмотра специалиста. Очень полезно бывает снять приступ на видеокамеру (даже на мобильный телефон), чтобы показать его врачу. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ Решение о начале лечения пациента, страдающего эпилепсией, принимается исключительно индивидуально, принимая в расчёт состояние и течение болезни данного пациента, доступность различных медикаментов, возможность анализов для контроля за эффективностью лечения и осложнениями, финансовые и другие возможности владельцев. В большинстве случаев невозможно полностью избавиться от приступов судорог. Реалистичной целью лечения является снижение частоты, продолжительности и тяжести приступов. Следует вести дневник, в котором будут фиксироваться все приступы: время приступа, его описание и продолжительность. Достаточно трудно правильно оценить продолжительность приступа "на глаз", поэтому рекомендуется, по-возможности, засекать время по часам. Это позволит объективно оценивать эффективность лечения. Для предотвращения приступов судорог необходимо, чтобы определённая стабильная концентрация препарата постоянно поддерживалась в крови. Это достигается, как правило, применением препаратов, которые медленно выводятся из организма. К сожалению, фармакодинамика и фармакокинетика, в частности, токсичность и скорость выведения различных препаратов из организма собак и кошек сильно отличается от таковых у людей, поэтому многие человеческие противоэпилептические препараты не применяются для собак и кошек. Другие препараты теоретически могли бы применяться, но по ним пока не существует достоверных сведений о том, в каких дозировках и в каком режиме их можно применять у собак и кошек. В целом, обычно лучше начинать с лечения каким-то одним препаратом, что облегчает контроль за эффективностью лечения и побочными действиями, и только если оказывается недостаточно монотерапии, можно добавлять к лечению дополнительные средства. Диетотерапия, которая иногда помогает в случаях эпилепсии у людей, неэффективна у собак и кошек, в связи с некоторыми физиологическими особенностями этих животных. Наиболее распространённым препаратом для лечения эпилепсии у собак и кошек является фенобарбитал. Этот препарат, также как и многие другие противоэпилептические средства, может приводить к лёгкой подавленности, повышенному аппетиту, повышенному потреблению воды и мочеотделению. Хотя это не всегда требует изменения в плане лечения, тем не менее, при появлении этих или других симптомов, а также при возобновлении судорог нужно сразу сообщить об этом вашему врачу. Ни в коем случае не изменяйте дозировки препаратов сами. Фенобарбитал достигает стабильной концентрации в крови в течение нескольких недель, поэтому не нужно ожидать немедленного снижения частоты или тяжести судорог. Кроме того, важно понимать, что, как правило, требуется пожизненное применение препарата и периодически нужно корректировать дозировку, чтобы обеспечить оптимальный контроль судорог. Фенобарбитал, как и многие другие противоэпилептические препараты, может приводить к повреждению печени. По этой причине животным получающим противоэпилептические препараты на постоянной основе, необходимо регулярно сдавать кровь на биохимические анализы. При этом, фенобарбитал может приводить к увеличению некоторых печёночных показателей и не повреждая печень, поэтому необходим комплексный и профессиональный подход к оценке результатов анализов, чтобы сделать правильные выводы. Лечение эпилепсии – это балансирование на грани между эффективными дозировками препаратов и появлением их побочных действий. В большинстве случаев лечение требуется на всю жизнь или, по крайней мере, на очень продолжительный срок, от нескольких месяцев до нескольких лет. ЕСЛИ ЛЕЧЕНИЕ НЕ ПОМОГАЕТ 1. Возможно, вы по ошибке принимаете какие-либо другие явления за симптомы эпилепсии. Обмороки, связанные с нарушениями дыхательной или сердечно-сосудистой систем, нестабильность шейных позвонков, метаболические нарушения, поведенческие отклонения и некоторые другие проблемы могут выглядеть, как приступы эпилепсии с точки зрения владельца. Как было сказано выше, очень полезно снять приступ на видеокамеру, чтобы показать его врачу. Также может понадобиться элетроэнцефалограмма (ЭЭГ) для того, чтобы обнаружить отклонения в деятельности мозга в спокойные периоды между приступами. 2. Возможно, вы не в точности соблюдаете рекомендованные врачом дозировки и режим приёма препаратов. Даже однократный пропуск в приёме препарата может привести к возобновлению приступов вплоть до состояния эпилептического статуса, когда судороги не прекращаются в течение длительного времени. 3. Возможно, вы ожидаете от лечения слишком многого. Нужно понимать, что в большинстве случаев возможно лишь уменьшить частоту, продолжительность и тяжесть приступов эпилепсии, а полностью избавиться от приступов обычно не удаётся. Кроме того, для большинства противоэпилептических препаратов требуется длительное время применения (от нескольких недель, до нескольких месяцев), чтобы достигнуть стабильной концентрации в крови, поэтому их противосудорожный эффект не всегда проявляется сразу. 4. Возможно, для лечения выбраны неподходящие препараты или неверные дозировки и режим приёма лекарств. Как уже было сказано выше, поведение различных препаратов (фармакокинетика) в организме собак и кошек существенно отличается от таковой у людей. Кроме того, существуют большие индивидуальные отличия. Поэтому подбор оптимальных препаратов, их дозировок и режима применения является непростым делом. 5. Возможно, у вашего питомца развилась толерантность (устойчивость) к определённому препарату. Такая устойчивость может развиваться в течение нескольких недель или месяцев. Например, у большинства собак в течение нескольких недель развивается устойчивость к препаратам группы бензодиазепинов (например, к реланиуму). 6. Возможно, речь идёт о симптоматической эпилепсии, то есть о ситуации, когда первичное заболевание в головном мозгу (опухоль, воспалительный процесс) продолжает прогрессировать. В таком случае, частота и тяжесть приступов со временем будет лишь ухудшаться и противоэпилептические препараты в какой-то момент совсем перестанут помогать. 7. Возможно, речь идёт об устойчивой эпилепсии. К сожалению, существует определённый процент животных с эпилепсией, которым может не помочь ни один препарат или их комбинация. ЧТО ДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ ПРИСТУПА Бесконтрольные судорожные сокращения мышц приводят к повышению температуры тела, а также к повышенному расходу глюкозы, что в свою очередь может привести к гипогликемии (низкому сахару в крови). Кроме того, гипогликемия сама по себе может быть причиной судорог. В связи с этим, если судороги не прекращаются в течение 3-5 минут, необходимо охлаждать животное (лучше всего, намочив шерсть и положив под вентилятор, кондиционер или на продуваемое место), а также намазать на слизистую оболочку рта (язык, щёки, десны) раствор глюкозы, сахара или мёд. Категорически нельзя вливать какие-либо растворы в рот или глотку, так как животное, находящееся без сознания и неспособное нормально глотать, может поперхнуться или захлебнуться. Кроме этого, рекомендуется всегда держать дома наготове инъекционные формы препарата для быстрого снятия судорог. Такие препараты можно водить из шприца в задний проход, предварительно сняв со шприца иглу. Это обеспечивает достаточно быстрое поступление препарата в кровь. В любом случае, одновременно с оказанием или сразу после оказания первых мер помощи необходимо обратиться к врачу. ВАЖНО ПОМНИТЬ Многие препараты могут вступать в организме в прямое или непрямое взаимодействие друг с другом, поэтому перед применением каких-либо дополнительных медикаментов всегда консультируйтесь с врачом. Если же вы приходите на приём к другому врачу, сообщайте ему, какие противоэпилептические препараты и в каких дозировках Вы даёте Вашему животному. Т.к большой текст, убрала под сполер. С ув. З.С
infenity: Не, ну а при чем тут подавился кормом, если прошло 20 мин?
Зубова Светлана: Альфонс пишет: При эпилепсии судороги . Минуты 2-3. Инна, эпи по-разному проявляется. Кто-то впадает в ауру и через секунды в норме, у кого-то сложнее приступы. В любом случае, показано обследование. Menher пишет: Буду искать в Воронеже. Немного знакома с владельцем ветклиники ВЕЛЕС в Воронеже. Посмотрите, быть может, пригодится контакт. Здоровья Вашему собакину!@@@@@
Menher: Сегодня приступ повторился, причем многократный 7 раз по несколько минут. Собаке очень плохо, нам тоже. Завтра едем в Воронеж в "Велес". Позвонили заводчику, причем без притензий, просто выяснить может были похожие приступы у других собак. Вместо сочуствия получили следующий ответ, дословно: "... Пока Вы мне не представите справку, что у собаки эпи или дугая болезнь, больше мне не звоните, притензий я не принимаю, Могу представить множество справок от "хорошего" знакомого врача, что мои собаки здоровы".
klodneron: Menher Очень жаль малышку, пока не добрались до ветеринара после приступа в пасть 10-15 капель карволола или волокардина в воде через шприц, важно поддержать сердце, даже если это эпилепсия то постоянный прием препаратов очень часто полностью купирует приступы, выздоравливайте.
Татьяна Игоревна: Menher пишет: Сегодня приступ повторился, причем многократный 7 раз по несколько минут. Собаке очень плохо, нам тоже. Это уже серьезно. Если еще раз повторится(понимаю что не до этого), но попробуйте снять видео. Видео можно послать в Москву или Питер, врачам, которые разбираются в этой проблеме. Menher пишет: Пока Вы мне не представите справку, что у собаки эпи или дугая болезнь, больше мне не звоните, притензий я не принимаю, Могу представить множество справок от "хорошего" знакомого врача, что мои собаки здоровы". Так порядочные люди не поступают. Даже если это первый случай, то заводчик обязан помочь, так как владелец не в курсе, куда обращаться. Если диагноз подтвердится, то озвучьте пожалуйста имя заводчика и пришлите мне родословную в личку.
klodneron: Вот ссылки по эпилепсии у собак, стырил с МЛФ. http://epidog.ru/ http://epidog.mybb.ru/ Ссылки выложены Н.Д. и я так понял там, на форуме можно зарегестрироваться, и задать вопросы неврологам.
Menher: Спасибо за сочуствие, сейчас мылыш успокоился и спит. Мы сидим на валерьянке. В марте умерла наша собака, Леси - ротвейлер, прожила с нами 11 лет, была онкология. Переживать такое второй раз очень тяжело. Имя заводчика и документы представлю после поездки...
Дусёна: Menher Выздоравливайте!
Ольга С: Menher, я от всей души надеюсь, что у вашей собачки все же не эпи... бывают схожие симптомы, но разные причины... Выздоравливайте!
Татуля: Тоже надеюсь, что все же не эпилепсия. Держим за вас кулачки, обязательно отпишитесь!
Адана: Menher, я зарегистрирована на форуме владельцев собак эпилептиков Обязательно идите туда, в помощи там не откажут. Там есть очень хороший врач невролог, сейчас его на форуме не бывает, но ему можно позвонить. Специализация Неврология Фио Хохлов Алексей Валерьевич, нашем форуме он под ником харон г.Москва Клиника МиГ, Сельскохозяйственная улица, д. 16А, строение 3; 508-26-27, 508-47-77, 181-30-94 втр., четв., вскр. с 11-00 до 16-00 ВетСКЛИФ 1-ый Сетуньский пр-д, д. 5. пнд., суб. с 11-00 до 16-00 (при клинике имеется стационар, а у нас имеется опыт по выведению больных животных из эпистатуса и восстановлению нормальной жизнедеятельности ) Телефон 943-26-61 (домашний); 8-916-180-1194 (мобильный) http://epidog.mybb.ru/ А это новый форум http://epidog.info/index.php?sid=89ed80dc7463e1206c82b113a5c07a64
Menher: Всем большое спасибо за помощь и поддержку. К сожалению, сегодня ночью наш Тим умер. В 3 часа случился новый приступ из которого он не вышел. Только что похоронили. Желаю всем вашим собачкам здоровья и долгой, счастливой жизни.
Monstro: Menher
Ольга С: Menher, Боже, какой ужас! Мои соболезнования... крепитесь...
Татьяна Игоревна: Menher Соболезную. Совсем ребенок Держитесь. Немного позже в Вашу тему перенесу в "Мемориал"
Гланя: Menher Господи, какой ужас! Как жалко и вас и малыша, что же случилось с ребенком, все так быстро произошло. Возможно у него было врожденное заболевание. Очень, очень вам сочувствую, держитесь...
klodneron: Menher Мои соболезнования, совсем малыш, как жалко.
bulldogclan: Menher соболезную,но все же скажу.у щенка моего из первого помета,тоже приступы были эпелиптические.через год сделали сканирование головы и выявили онкологию
Татьяна Игоревна: Menher Еще раз соболезную. Ваша тема теперь здесь.
ДУНЯША: Menher Мои соболезнования.... Очень жаль малыша....держитесь...
марчело: Menher Очень жаль... Примите мои соболезнования....
VanXelsing: Как жаль и Вас и Вашего малыша. Крепитесь, пожалуйста. Все таки похоже на врожденное заболевание. Вы сделали, что могли. Если "заводчик" допустил в разведение собак, несущих такую наследственность, это просто преступление. Цель разведения - улучшать породу, а не плодить наследственные болезни. Беги, малыш за радугу. Удачной охоты!
Natal: Menher соболезную
Menher: Наш Тимофей, всегда ждал меня с работы, даже в последний день..... click here click here
busher: Menher как не справедливо... такой маленький еще
Татьяна Игоревна: Menher Красивый малыш. У него отметины, как у моего, уже ушедшего за радугу пса.
Бульянушка: Мои соболезнования. Сил вам пережить это...
Басятка: Господи, как жалко-то... Такой молоденький... Очень понимаю вашу боль, у моего малыша тоже были приступы, год борьбы за его жизнь ничего не дал... Соболезную Потеря двух собак в один год - это очень страшно. Крепитесь...
ПИТЮНЬКА: Если долго смотреть на небо Ты увидишь, как звезды падают. Это я ДЛЯ ТЕБЯ, хозяйка, Их бросаю с Радуги лапкою! Если долго смотреть на небо, Облака ты увидишь белые. Это я и мои товарищи Друг за другом по Радуге бегаем! Ну, а если из облачка серого, Вдруг дождинки на землю закапали, Это я и мои товарищи - Мы соскучились и заплакали...
фанта: Menher Очень жаль малыша, очень жаль Вас, крепитесь, маленькому бульдогу мягких облачков.
jaklin_1981: Menher Примите мои соболезнования.... Очень жалко малыша, сил вам пережить все это
L-Buk: Menher , сочувствую, это ужасно потерять такого маленького. Сил Вам это пережить
Оксана Кум: соболезную....
ЛАНА: Menher соболезнуем
RU6YX: Menher Соболезную...
Verr: Menher примите искренние соболезнования, очень сочувствую
васса: Menher Жалею Вас и малыша. Ему бы жить и жить... Держитесь.
Tara: мои соболезнования.. мягких тебе облачков маленький.. держитесь...
Дусёна: Menher Какой ужас, как же жаль малыша.... Мягких облачков тебе, Тимочка....
Альфонс: очень-очень соболезную Вам Это очень страшно, терять своего любица
lukichevalu: Menher искренне соболезную,плачу с Вами...два года назад от эпи умер мой малыш,болел долго...я знаю,что это такое спать в полглаза,прислушиваясь...а вдруг опять...последнюю свою ночь мой Герочка практически не выходил из приступов,это страшно..я выла от бессилия и не могла помочь...держитесь...
Шмоня: Menher Господи, как же жаль... Совсем кроха еще... Мы тоже потеряли нашего мальчика, он умер от эпилепсии, не дожив и до двух лет. Очень Вас понимаю и соболезную от всего сердца. Крепитесь, страшно это...
Адана: Menher ужасно жаль малыша , соболезнуем, держитесь.
Татуля: Соболезную Вашей утрате, безумно жаль малыша. А заводчик повел себя очень некрасиво...
МЕС: Соболезную.Крепитесь. Легких облачком Тимоше.
Mila и Дуся: Примите мои соболезнования. Малышу мягких облачков.
полная версия страницы